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Message non luPosté: 16 Sep 2013, 22:21 
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Alors que je m'apprête a commencer une transitions avec une super super motivations, après des années d'attentes, plusieurs personnes de mon entourages me disent " ca se trouve c'est juste un fantasme" ainsi qu'une amie Trans'.

Je sait qu'a chaque fois que je vie un moment heureux ou je me sent bien ou je ressent des sentiments, ( genre le soir au balcon, au chaud a regarder la pluie ) je pense de suite a moi en trains de vivre ce moment en femme.

On me rabâche ça tout le temps, mais comment différencier ca d'un fantasme ?

Merki !


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Message non luPosté: 16 Sep 2013, 22:35 
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surement la conviction


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Message non luPosté: 16 Sep 2013, 22:38 
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Chimere a écrit:
surement la conviction

=> A l’intérieur je suis entièrement sûr, mais je sait pas.


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 10:45 
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Bakura a écrit:
=> A l’intérieur je suis entièrement sûr, mais je sait pas.


Si tu es certainE de ton incertitude, c'est ce que tu es, non?


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 11:00 
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Bah oui la conviction comme le dit Chimère.

Elle peut s'affirmer de différentes manières. Voici quelques exemples me concernant :
- ma poitrine me "manquait". Le sentiment profond qu'il devait y en avoir une ;
- j'ai été terriblement angoissée lorsque de ma croissance durant l'adolescence (changement de la voix, affirmation de la silhouette au masculin) ;
- sentiment de mal être dans les vestiaires des garçons ;
- difficultés à regarder mon visage ;
- souvent lorsque je me rasais, des rougeurs apparaissaient sur la peau : un stress profond du à cette barbe qui n'aurait pas du "exister"
- je me grattai le corps... comme pour "enlever" les poils
etc

A chaque personne ses particularités. Quoiqu'il en soit, lorsque j'étais en CE2, j'ai clairement exprimé : "je me sens comme une fille"


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 13:24 
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Merci des réponses, mais j'ai peur d'être autogynéphile, c'est la chose qui me fait le plus peur, apprendre que c'est juste un truc comme ca.


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 13:43 
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perso je pense que "l'autogynophilie" est une forme de confusion dans un changement d'image entre ce que tu es et ce que voit ton cerveau, et ça ne marche je pense que pour les mtf lesb , mais ça passe au bout d'un momment le cerveau en se réadaptant a sa nouvelle image comprend qui il a devant la glace ;) bref ça ne dure qu'un temps j'en ai fait l’expérience ^^'


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 13:54 
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Salut, merci de l'aide !

Et bien, je sait que quand je met du maquillage ou m'habille avec des vêtement féminin, c'est parce que ca me procure un bien fou, un sentiment de confort, indescriptible, mais rien de sexuelle.


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 14:04 
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Chaque année, une centaine d'hommes et de femmes demandent à subir un traitement hormonal et chirurgical. Un quart d'entre eux obtiennent satisfaction, après une période d'observation de deux ans. "Nous nous assurons que le patient est un transsexuel primaire, pour qui une opération est nécessaire; et non secondaire (homosexuel refoulé, tranvesti, pervers sexuel...), pour qui elle serait catastrophique, poursuit Bernard Cordie
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/informations/tra ... MXyFTy8.99


http://www.lexpress.fr/informations/tra ... 29138.html

=> Ce genre d'article me démotive


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 15:05 
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Bakura a écrit:
Merci des réponses, mais j'ai peur d'être autogynéphile, c'est la chose qui me fait le plus peur, apprendre que c'est juste un truc comme ca.

il y as pas a avoir peur, si c'est ,ou si c’était le cas il faut juste assumer

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 15:08 
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Localisation: citoyenne du monde
Bakura a écrit:
Salut, merci de l'aide !

Et bien, je sait que quand je met du maquillage ou m'habille avec des vêtement féminin, c'est parce que ca me procure un bien fou, un sentiment de confort, indescriptible, mais rien de sexuelle.

oui depuis l'age de pierre je crois que les vêtements nous procure énormément de confort :lol:
mais l’habille ne fait pas le moine disais déjà l'autre
ta des femmes qui se maquille pas
qui se habille confortablement comme un sac a patates et pour tant :lol:

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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 15:09 
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Bakura a écrit:
Chaque année, une centaine d'hommes et de femmes demandent à subir un traitement hormonal et chirurgical. Un quart d'entre eux obtiennent satisfaction, après une période d'observation de deux ans. "Nous nous assurons que le patient est un transsexuel primaire, pour qui une opération est nécessaire; et non secondaire (homosexuel refoulé, tranvesti, pervers sexuel...), pour qui elle serait catastrophique, poursuit Bernard Cordie
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/informations/tra ... MXyFTy8.99


http://www.lexpress.fr/informations/tra ... 29138.html

=> Ce genre d'article me démotive

il faut pas ,justement :lol:

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 15:25 
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Bakura a écrit:
Je sait qu'a chaque fois que je vie un moment heureux ou je me sent bien ou je ressent des sentiments, ( genre le soir au balcon, au chaud a regarder la pluie ) je pense de suite a moi en trains de vivre ce moment en femme.

On me rabâche ça tout le temps, mais comment différencier ca d'un fantasme ?

Merki !


youtu.be/D1ZYhVpdXbQ

être femme ou mec c'est surtout le vivre en tant que sois même

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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 15:26 
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Bakura a écrit:
...autogynéphile...


Theorie obscure inventée par Ray Blanchard, psychiatre americain pro-controle psychiatrique (et spécialiste autoproclamé de la pedophilie. Faites une recherche Google sur lui, vous ne seriez pas deçuEs).
J'espère ne jamais voir le jour qu'ils mettront "autogynéphile" sur les cartes d'identité :roll:


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Message non luPosté: 17 Sep 2013, 23:07 
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Bakura a écrit:
Chaque année, une centaine d'hommes et de femmes demandent à subir un traitement hormonal et chirurgical. Un quart d'entre eux obtiennent satisfaction, après une période d'observation de deux ans. "Nous nous assurons que le patient est un transsexuel primaire, pour qui une opération est nécessaire; et non secondaire (homosexuel refoulé, tranvesti, pervers sexuel...), pour qui elle serait catastrophique, poursuit Bernard Cordie
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/informations/tra ... MXyFTy8.99


http://www.lexpress.fr/informations/tra ... 29138.html

=> Ce genre d'article me démotive



c'est la première fois que je lis cette différenciation primaire/secondaire ou le secondaire est refoulé pervers...
j'en suis toujours à la position que secondaire signifie surement refoulement d'accord mais ce refoulement concerne le désir profond de vivre dans l'autre sexe que celui de sa naissance, ce que la société entrave terriblement, un des interdits symboliques les plus persistants meme dans les pays avancées (comme la France :oops: :? )
j'ignore si l'association secondaire=perversion s'installe comme une opinion actuelle mais je la conteste et la réfute de tout moi depuis toujours
ce bernard cordie a une vue simplifiée inquiétante

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 07:35 
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Heu arrêtez, sérieux ces articles datent de 98! je crois qu'on as quand même évoluer un peu depuis en france .


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 08:47 
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Bakura a écrit:
Chaque année, une centaine d'hommes et de femmes demandent à subir un traitement hormonal et chirurgical. Un quart d'entre eux obtiennent satisfaction, après une période d'observation de deux ans. "Nous nous assurons que le patient est un transsexuel primaire, pour qui une opération est nécessaire; et non secondaire (homosexuel refoulé, tranvesti, pervers sexuel...), pour qui elle serait catastrophique, poursuit Bernard Cordie
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/informations/tra ... MXyFTy8.99


http://www.lexpress.fr/informations/tra ... 29138.html

=> Ce genre d'article me démotive

Je ne pense pas que tu avanceras vraiment dans tes questionnements avec ce genre d'article idiot qui donne la parole à des psys notoirement transphobes et à leurs théories aussi bêtes que dangereuses de Trans primaire / Trans secondaire ! (je n'ai pas dit que Cordier insultait systématiquement les personnes trans qu'il reçoit dans son cabinet à Foch, hein, c'est plus vicieux que ça, quoique desfois pas tellement)
Au mieux tu avanceras dans ta compréhension du système de pensée (si on peut appeler ça de la pensée) qui guide les protocoles de la SOFECT...

bon courage, et sois toi !!! (ah oui là je sens que je t'aide vraiment à avancer...)


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 08:52 
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Ils ont évolués ??? La présidente de la SOFECT en personne est intervenue ici, elle n'a pas évoluée du tout la 'tite dame :mrgreen:

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 08:53 
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jamgie a écrit:
Bakura a écrit:
Chaque année, une centaine d'hommes et de femmes demandent à subir un traitement hormonal et chirurgical. Un quart d'entre eux obtiennent satisfaction, après une période d'observation de deux ans. "Nous nous assurons que le patient est un transsexuel primaire, pour qui une opération est nécessaire; et non secondaire (homosexuel refoulé, tranvesti, pervers sexuel...), pour qui elle serait catastrophique, poursuit Bernard Cordie
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/informations/tra ... MXyFTy8.99


http://www.lexpress.fr/informations/tra ... 29138.html

=> Ce genre d'article me démotive



c'est la première fois que je lis cette différenciation primaire/secondaire ou le secondaire est refoulé pervers...
j'en suis toujours à la position que secondaire signifie surement refoulement d'accord mais ce refoulement concerne le désir profond de vivre dans l'autre sexe que celui de sa naissance, ce que la société entrave terriblement, un des interdits symboliques les plus persistants meme dans les pays avancées (comme la France :oops: :? )
j'ignore si l'association secondaire=perversion s'installe comme une opinion actuelle mais je la conteste et la réfute de tout moi depuis toujours
ce bernard cordie a une vue simplifiée inquiétante


M'enfin t'exagères, de la doc à son sujet a aussi transité par ici !!! :idea:

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 09:20 
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nataschas06 a écrit:
M'enfin t'exagères, de la doc à son sujet a aussi transité par ici !!! :idea:


Oui, j'ai le souvenir d'avoir déjà vu ce beau tableau sur ce forum...

Image

:mrgreen:


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 14:04 
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Localisation: citoyenne du monde
Chimere a écrit:
Heu arrêtez, sérieux ces articles datent de 98! je crois qu'on as quand même évoluer un peu depuis en france .


oui très peut même je dirais
et comme je disais il y as des eforts que il faut encourager
mais il y as des médecins dans la sofect que leur évolution laisse a désirer
surtout de la part de la présidente qui continue a nous considérer comme des chimères si on ne se fait pas opérer
pour cordier ,moi qui as était suivie par lui quand je lui entends ou je lis se qui la presse relate a son nom
je me demande biens si c'est le même médecin a qui j'ai eu affaire ,j'en reviens pas
et la date de cette article, et des témoignages plus récentes comme celle de Anaïs,par exemple, me laisse croire aussi que depuis il as évoluer aussi
mais bon faut peut être que on pense a lui demander de venir nous parler ici comme la fait sa présidente pour que on aie des certitudes ?

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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 14:16 
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Messages: 30469
Localisation: citoyenne du monde
j'ai eu des accroches avec cordier faut pas y croire
par exemple niveau vestimentaire a l’époque il me reprocher de me vêtir,me coiffer, très excentrique (mon coter punk ) :lol:
j'ai mise fin vite fait a ses remarques (aberation) en lui demandant se il ne connaissez pas d'autres femmes qui comme moi dans la vie était aussi excentriques et certaines voir biens plus que moi
il ma répondue avec un sourire :vous avez raison passons a autre chose :lol:
et depuis je suis devenue même très modérer par rapport a cette excentricité qui as fait partie de moi une époque du moins en apparence :mrgreen:
parce que punk's not dead :twisted:

_________________
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Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 15:27 
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Localisation: près de paris
bonjour,

Il y a une chose qui est sure c'est que si on ne devait pas passer par eux et bien leur théorie publique ne vaudrait rien et n'aurait aucune importance et je ne sais meme pas si on s'interesserai à eux... je ne savais meme pas qu'ils existaient il y a 4 ans, ce sont des fantomes dans la société, une secte secrète qui se donne un sens.

Sinon point de vue psychatrique ils ont l'air d'avoir le niveau et ont du apprendre leur métier.

de melanger les pervers sexuels et les personnes transidentitaires je trouve ca tres troublant de leur part. C'sest comme si il mélnageait un clown avec un homme politique (quoi que)


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 17:16 
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Messages: 1566
C'est unn des (nombreux) problèmes avec la classification "transsexualisme" par le corps psychiatrique (et l'OMS), l'invention (ridicule) d'une pathologie:


Citation:
F60-F69 Troubles de la personnalité et du comportement chez l'adulte
F60 Troubles spécifiques de la personnalité
F61 Troubles mixtes de la personnalité et autres troubles de la personnalité
F62 Modification durable de la personnalité non attribuable à une lésion et une maladie cérébrales
F63 Troubles des habitudes et des impulsions
F64 Troubles de l'identité sexuelle
F65 Troubles de la préférence sexuelle
F66 Problèmes psychologiques et comportementaux associés au développement sexuel et à son orientation
F68 Autres troubles de la personnalité et du comportement chez l'adulte
F69 Trouble de la personnalité et du comportement chez l'adulte, sans précision

Leur invention de "transsexualisme" (F64.0) est classifiée juste avant
Citation:
F65.2 Exhibitionnisme
F65.3 Voyeurisme
F65.4 Pédophilie
F65.5 Sado-masochisme

Ce n'est pas un fait du hasard s'il y a une volonté de stérilisation forcée de la part des personnes qui ont le pouvoir derrière tout cela...

http://taurus.unine.ch/icd10?term=&select=2589#select


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 19:41 
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Inscription: 13 Avr 2012, 21:10
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
nataschas06 a écrit:
jamgie a écrit:
Bakura a écrit:
Chaque année, une centaine d'hommes et de femmes demandent à subir un traitement hormonal et chirurgical. Un quart d'entre eux obtiennent satisfaction, après une période d'observation de deux ans. "Nous nous assurons que le patient est un transsexuel primaire, pour qui une opération est nécessaire; et non secondaire (homosexuel refoulé, tranvesti, pervers sexuel...), pour qui elle serait catastrophique, poursuit Bernard Cordie
En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/informations/tra ... MXyFTy8.99
http://www.lexpress.fr/informations/tra ... 29138.html
=> Ce genre d'article me démotive

c'est la première fois que je lis cette différenciation primaire/secondaire ou le secondaire est refoulé pervers...
j'en suis toujours à la position que secondaire signifie surement refoulement d'accord mais ce refoulement concerne le désir profond de vivre dans l'autre sexe que celui de sa naissance, ce que la société entrave terriblement, un des interdits symboliques les plus persistants meme dans les pays avancées (comme la France :oops: :? )
j'ignore si l'association secondaire=perversion s'installe comme une opinion actuelle mais je la conteste et la réfute de tout moi depuis toujours
ce bernard cordie a une vue simplifiée inquiétante

M'enfin t'exagères, de la doc à son sujet a aussi transité par ici !!! :idea:


j'ai du la manquer (ou bien c'est la mémoire :oops: )

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je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 19:47 
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emma sxb a écrit:
nataschas06 a écrit:
M'enfin t'exagères, de la doc à son sujet a aussi transité par ici !!! :idea:


Oui, j'ai le souvenir d'avoir déjà vu ce beau tableau sur ce forum...

Image

:mrgreen:



ça c'est encore plus consternant !

les 4-5-6 c'est n'importe quoi !
et meme les premiers

cela rejoint un de mes post sur les trans en 2013, qui occupent des positions socio-professionnels dirigeantes (terrible, j'avais tapé "dirigenantes" sans l'accent grave)
il faudrait des trans psy des trans toub des trans chir des trans dir etc
pour faire disparaitre ces grosses konneries

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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 19:49 
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Xmen a écrit:
bonjour,

Il y a une chose qui est sure c'est que si on ne devait pas passer par eux et bien leur théorie publique ne vaudrait rien et n'aurait aucune importance et je ne sais meme pas si on s'interesserai à eux... je ne savais meme pas qu'ils existaient il y a 4 ans, ce sont des fantomes dans la société, une secte secrète qui se donne un sens.

Sinon point de vue psychatrique ils ont l'air d'avoir le niveau et ont du apprendre leur métier.

de melanger les pervers sexuels et les personnes transidentitaires je trouve ca tres troublant de leur part. C'sest comme si il mélnageait un clown avec un homme politique (quoi que)



le pervers selon toi c'est le clown ? ou le politique ? :?:

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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 20:39 
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jamgie a écrit:
les 4-5-6 c'est n'importe quoi !
et meme les premiers

Parce que le 7, n'est pas tout autant n'importe quoi?


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 20:44 
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emma sxb a écrit:
jamgie a écrit:
les 4-5-6 c'est n'importe quoi !
et meme les premiers

Parce que le 7, n'est pas tout autant n'importe quoi?



oui, tu as raison, je l'avais meme pas lue, partant du principe que la case 1 c'est rien du tout et la derniere tout du tout

(et pas à la folie comme l'épluchage des marguerites)

inepte de 1 à 7 tu as raison

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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 20:46 
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mais comment les empêcher de nuire ces gens là ?
sauf à atteindre leurs rangs de responsabilité

donc les trans en 2013, 2014, etc, faut grimper

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jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 20:47 
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et quand je lis
comment faire pour avoir le rmi?
comment faire pour avoir le rsa ?
comment faire pour être assistée?

je ressens comme un problème

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Message non luPosté: 18 Sep 2013, 21:03 
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et quand j'écris "problème" j'entends bien pire
alors moi qui ne milite pas intensivement sur la question transitudinaire, je me dis la militance se heurte à du très dur et a beaucoup de mérite
(car je ne doute pas de son efficacité)
mais j'ai le sentiment que la transidentité doit autant avancer masquée que affichée, les 2 combats étant complémentaires
parce que s'il faut avancer masqué pour accéder aux positions de décision (parfois au détriment de soi meme)
il faut que la communauté (qui n'existe pas oui oui oui je sais) se félicite que certain(e)s restent immergé(e)s incognita (merde les genres :D )
pour travailler à l'évolution des mentalités par l'intérieur (cheval de trans)

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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 09:50 
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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 09:53 
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jamgie a écrit:
mais comment les empêcher de nuire ces gens là ?


Du moment qu'ils ont un monopole et agissent sur la base de terminologie dérivée d'idéologie qu'une de deux formes possibles du sexe est ce qui est responsable de ce que l'on pense et comment on s'exprime, ils auront une possibilité de nuire. Donc une multitude de réponses s'offrent :D


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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 18:57 
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ils ont une multitude de possibilités (et d'opportunités) de nuire

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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 20:57 
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jamgie a écrit:
et quand je lis
comment faire pour avoir le rmi?
comment faire pour avoir le rsa ?
comment faire pour être assistée?

je ressens comme un problème

c'est a dire?
tu vois ou le problème ?
question assistés il y on as plain pour qui tu as voter et qui touche biens plus que des droits que des personnes en difficulté
mais bon se là pour toi sont des cols blancs et donc pour toi ils dois être légitimes et non assistés je suppose
met ta perruque ,maquille toi......tc comme tu fait pour tes delires de miss i trans et cherche un travaille dans ses conditions ,riens que ça tu comprendras d’où viens le problème
et tu verras tant d'autres gens dans la même situation qui son biens loin des transbiduleries

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 21:06 
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jamgie a écrit:
ils ont une multitude de possibilités (et d'opportunités) de nuire

personne est obliger aller les voir :idea:
moi on ma causer aucune nuisance je me suis pas attardée a leurs conneries ,j'ai eu en tout respect, se que je suis venue demander :idea:
il manquer que ça que on se laisse nuire en plus :mrgreen:

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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 21:27 
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Alexia a écrit:
jamgie a écrit:
ils ont une multitude de possibilités (et d'opportunités) de nuire

personne est obliger aller les voir :idea:
moi on ma causer aucune nuisance je me suis pas attardée a leurs conneries ,j'ai eu en tout respect, se que je suis venue demander :idea:
il manquer que ça que on se laisse nuire en plus :mrgreen:

enfin le problème (un des problèmes) c'est que si, justement, on est un peu obligéEs d'aller les voir si on a besoin d'une opération génitale et qu'on n'a pas les moyens de payer une opération à l'étranger (ou pour une "simple" mastectomie aussi, je crois que c'est mal ou pas remboursé dans le privé même avec ALD, à vérifier du côté FtM / Ft*...)


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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 21:34 
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coline78 a écrit:
Alexia a écrit:
jamgie a écrit:
ils ont une multitude de possibilités (et d'opportunités) de nuire

personne est obliger aller les voir :idea:
moi on ma causer aucune nuisance je me suis pas attardée a leurs conneries ,j'ai eu en tout respect, se que je suis venue demander :idea:
il manquer que ça que on se laisse nuire en plus :mrgreen:

enfin le problème (un des problèmes) c'est que si, justement, on est un peu obligéEs d'aller les voir si on a besoin d'une opération génitale et qu'on n'a pas les moyens de payer une opération à l'étranger (ou pour une "simple" mastectomie aussi, je crois que c'est mal ou pas remboursé dans le privé même avec ALD, à vérifier du côté FtM / Ft*...)

biens sur si on as pas les moyens est si ......vital
mais pas obliger

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Message non luPosté: 19 Sep 2013, 21:48 
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Alexia a écrit:
coline78 a écrit:
ils ont une multitude de possibilités (et
enfin le problème (un des problèmes) c'est que si, justement, on est un peu obligéEs d'aller les voir si on a besoin d'une opération génitale et qu'on n'a pas les moyens de payer une opération à l'étranger (ou pour une "simple" mastectomie aussi, je crois que c'est mal ou pas remboursé dans le privé même avec ALD, à vérifier du côté FtM / Ft*...)

biens sur si on as pas les moyens est si ......vital
mais pas obliger

et puis pour se là d’après certaines,ailleurs c'est du lowcost a se qu'il parait :mrgreen: FLF

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Message non luPosté: 20 Sep 2013, 09:20 
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Message non luPosté: 21 Sep 2013, 19:08 
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