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 Sujet du message: Arret de travail
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 19:38 
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Je dois reprendre mon travail après une absence d'une année suite à une grosse dépression, qui m'a conduite à commencer mon ths. Lors de mon arrêt de travail mon employeur a été mis au courant de ma situation. Mais à mon retour je suppose qu'il va me demander si je vais à nouveau être en arrêt du aux futures opérations. Je ne sais pas sur combien de temps il faut miser après une srs.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 19:42 
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Après une srs ? Entre 3 et 6 mois après je pense que tu peux largement travailler. Tout dépend du travail aussi... de bureau ou physique :idea:
Sinon si tu commences à peine le ths ton patron est tranquille environ 2 ans avant l'opé, et puis 3 mois ou meme 6 ça va...Tout dépend de son entreprise et de sa tolérance.
biiz

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Stéphanie


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 19:51 
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Salut

Je bosses dans une boite informatique donc en posture assis, je suis à mon 4eme mois de ths. Il faut dire que mon absence a bcp retardé certains projets, ils ont dû embaucher une personne en plus. Ils avaient voulu me virer, c'est la qu'un collègue à mis mon employeur au courant. Il a laché l'affaire et m'a souhaité de revenir en pleine forme. Tolérant ouais ils ont l'air.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 21 Mai 2014, 19:57 
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Ba écoute profite . si tu lui montres que ton THS n'enleve rien a tes capacité de " bon employée " , ça calmera ton employeur . c 'est vrai qu'on a toujours peur que ça se passe mal parce qu'on entend des histoires injustes . Mais il y a aussi des gens intelligents qui savent faire la part des choses .

quant a la srs , effectivement tu as peut etre un peu de temps devant toi si tu n'en es qu'a ton début de THS .

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=i94nansYjsM


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 20:40 
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Je relance le thread parce que je dois reprendre mon poste fin juin, et que je suis mise d'accord avec mon employeur pour faire un mail d'information de ma situation à l'ensemble de l'entreprise (plus de 100 salariés). Mais voila pour l'instant je sèches je ne sais pas par ou commencer. Est-ce que des personnes ont déjà été obligées de faire un coming out "massif" ? Si oui comment avez vous abordé la chose. Voila le mail que j'ai envoyée à mon boss pour lui annoncer ma reprise. Est-ce que je dois rester dans aussi concise ou plus de détails ?

Je vous contacte pour vous informer que mon arrêt de travail se termine le 27 juin et que par conséquent je pourrais être de nouveau a mon poste à partir du 30 juin.
J'ai appris que Pascal vous avait mis au courant de ma situation actuelle. Je suis une personne transidentitaire et cela m'amène à commencer une transition d'homme à femme. Je ne suis qu'au début de ma transition, les effets du traitement hormonal commencent à se voir mais ils restent minimes. Je reprendrais donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerais au féminin.
Je vous remercie d'avoir pris en compte les difficultés auxquelles je suis confrontée.
Je me tiens à votre disposition pour toutes informations complémentaires sur mon retour et ma situation ainsi que sur la transidentité.
Cordialement


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 20:54 
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Je n'ai pas de chose aussi massive.

A ta place, je préviendrai d'abord les collaborateurs les plus proches.

J'avais suivi une méthode, il faudra que je te retrouve ca.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 20:55 
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Les confessions publiques humiliantes, ça fait pas un peu Chine communiste ? :?
Ils le verront bien, et ceux qui voudront t'en parler t'en parleront... Tu ne leur dois pas d'explication massive !
Moi j'en ai parlé à ma mère et à mes sœurs, et quelques personnes proches envers qui j'estimais avoir ce devoir moral, aux autres je ne dois rien.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 20:59 
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emmaellea a écrit:
J'ai appris que Pascal vous avait mis au courant de ma situation actuelle. Je suis une personne transidentitaire et cela m'amène à commencer une transition d'homme à femme. Je ne suis qu'au début de ma transition, les effets du traitement hormonal commencent à se voir mais ils restent minimes. Je reprendrais donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerais au féminin.
Je vous remercie d'avoir pris en compte les difficultés auxquelles je suis confrontée.
Je me tiens à votre disposition pour toutes informations complémentaires sur mon retour et ma situation ainsi que sur la transidentité.
Cordialement


Si tu as déjà envoyé ce mail c'est trop tard. Dans le cas contraire il y aurait deux fautes à corriger. Pour le fond je n'émettrai aucun avis, d'autres seront plus à même de te dire.

Les fautes concernent la conjugaison à la première personne du singulier (au futur dans ton texte) alors que tu les conjugues au conditionnel.

Je reprendrais donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerais au féminin..
Devrait être :
Je reprendrai donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerai au féminin..

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 21:08 
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Localisation: citoyenne du monde
emmaellea a écrit:
Je relance le thread parce que je dois reprendre mon poste fin juin, et que je suis mise d'accord avec mon employeur pour faire un mail d'information de ma situation à l'ensemble de l'entreprise (plus de 100 salariés). Mais voila pour l'instant je sèches je ne sais pas par ou commencer. Est-ce que des personnes ont déjà été obligées de faire un coming out "massif" ? Si oui comment avez vous abordé la chose. Voila le mail que j'ai envoyée à mon boss pour lui annoncer ma reprise. Est-ce que je dois rester dans aussi concise ou plus de détails ?

Je vous contacte pour vous informer que mon arrêt de travail se termine le 27 juin et que par conséquent je pourrais être de nouveau a mon poste à partir du 30 juin.
J'ai appris que Pascal vous avait mis au courant de ma situation actuelle. Je suis une personne transidentitaire et cela m'amène à commencer une transition d'homme à femme. Je ne suis qu'au début de ma transition, les effets du traitement hormonal commencent à se voir mais ils restent minimes. Je reprendrais donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerais au féminin.
Je vous remercie d'avoir pris en compte les difficultés auxquelles je suis confrontée.
Je me tiens à votre disposition pour toutes informations complémentaires sur mon retour et ma situation ainsi que sur la transidentité.
Cordialement

personnellement je trouve que tu dit suffisamment et que comme tu dit tu reste a disposition pour plus d'informations
se si dit je changerais juste une phrase dans ton mail

Citation:
Je reprendrais donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerais au féminin.

je reprendrais mon poste dans cette état évolutive (transition) et par conséquent je me exprimerais au féminin
et je raierai une autre qui na pas a y être si c’était moi
Citation:
et cela m'amène à commencer une transition d'homme à femme.

se qui donnerais :
Citation:
Je vous contacte pour vous informer que mon arrêt de travail se termine le 27 juin et que par conséquent je pourrais être de nouveau a mon poste à partir du 30 juin.
J'ai appris que Pascal vous avait mis au courant de ma situation actuelle. Je suis une personne transidentitaire . Je ne suis qu'au début de ma transition, les effets du traitement hormonal commencent à se voir mais ils restent minimes. Je reprendrais donc mon poste dans cette état évolutive (transition) et par conséquent je m'exprimerais au féminin.
Je vous remercie d'avoir pris en compte les difficultés auxquelles je suis confrontée.
Je me tiens à votre disposition pour toutes informations complémentaires sur mon retour et ma situation ainsi que sur la transidentité.
Cordialement

mais bon bravo pour ton courage et garde tète haute et téton altier :wink: :mrgreen:

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 21:12 
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Cheyenne a écrit:
emmaellea a écrit:
J'ai appris que Pascal vous avait mis au courant de ma situation actuelle. Je suis une personne transidentitaire et cela m'amène à commencer une transition d'homme à femme. Je ne suis qu'au début de ma transition, les effets du traitement hormonal commencent à se voir mais ils restent minimes. Je reprendrais donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerais au féminin.
Je vous remercie d'avoir pris en compte les difficultés auxquelles je suis confrontée.
Je me tiens à votre disposition pour toutes informations complémentaires sur mon retour et ma situation ainsi que sur la transidentité.
Cordialement


Si tu as déjà envoyé ce mail c'est trop tard. Dans le cas contraire il y aurait deux fautes à corriger. Pour le fond je n'émettrai aucun avis, d'autres seront plus à même de te dire.

Les fautes concernent la conjugaison à la première personne du singulier (au futur dans ton texte) alors que tu les conjugues au conditionnel.

Je reprendrais donc mon poste en tant qu'homme mais je m'exprimerais au féminin..



Si tu as volontairement utilisé le conditionnel ton texte est valable aussi mais il change de sens.
Dans le cas du futur ; tu poses une affirmation.
Dans le cas du conditionnel ; tu attends une confirmation.

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 21:30 
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marion2012 a écrit:
Je n'ai pas de chose aussi massive.

A ta place, je préviendrai d'abord les collaborateurs les plus proches.

J'avais suivi une méthode, il faudra que je te retrouve ca.


Je vais voir avec mon boss si je peux limiter le mail uniquement à mon service (20 personnes).

Soliflore a écrit:
Les confessions publiques humiliantes, ça fait pas un peu Chine communiste ? :?
Ils le verront bien, et ceux qui voudront t'en parler t'en parleront... Tu ne leur dois pas d'explication massive !
Moi j'en ai parlé à ma mère et à mes sœurs, et quelques personnes proches envers qui j'estimais avoir ce devoir moral, aux autres je ne dois rien.


Arfff je suis d'accord avec toi.

Alexia a écrit:
mais bon bravo pour ton courage et garde tète haute et téton altier :wink: :mrgreen:


merci pour tes encouragements, ça fait du bien au moral :D

Sinon ce mail je l'ai déjà envoyé, il était destiné uniquement à mon boss, maintenant je dois en faire un autre.

Cheyenne, mes fautes n'étaient pas intentionnelles. Mais trop tard c'est parti.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 22:22 
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Bonjour tout le monde…

J'ai le plaisir de vous annoncer mon retour parmi vous.

Après concertation avec la direction, nous avons décidé de la rédaction d'un mail d'information qui vous est destiné.

Ma longue absence est le commencement d'un long parcours.

Je suis une personne transidentitaire, j’ai vécue toute ma vie avec un « trouble de l’identité sexuelle ». C’est l’expression utilisée pour expliquer qu’une personne a le sentiment que son identité intérieure ne correspond pas à son corps. J'ai donc décidée d'entamer une transition d'homme à femme. Ce n’est pas une décision qui se prend du jour au lendemain, d'ailleurs vous l'aurez peut être compris cela s'impose à moi.

Je suis actuellement sous traitement hormonal, mon corps subit plusieurs transformations visant à me féminiser et je m'exprimerai dorénavant au féminin. Vous serez donc amenez à voir une personne trans en constante évolution du moins pendant deux années.

Je me tiens à votre entière disposition si d'éventuelles interrogations nécessitent des réponses auxquelles je serais la plus a même de répondre.

Cordialement

Laura / Cédric.

Vous en pensez quoi.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 22:36 
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emmaellea a écrit:
Bonjour tout le monde…


J'ai d'abord cru que ça s'adressait au forum... :!:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 22:38 
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Cheyenne a écrit:
emmaellea a écrit:
Bonjour tout le monde…


J'ai d'abord cru que ça s'adressait au forum... :!:


:lol:


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 22:42 
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emmaellea a écrit:
Bonjour tout le monde…

J'ai le plaisir de vous annoncer mon retour parmi vous.

Après concertation avec la direction, nous avons décidé de la rédaction d'un mail d'information qui vous est destiné.

Ma longue absence est le commencement d'un long parcours.

Je suis une personne transidentitaire,

Je suis actuellement sous traitement hormonal, mon corps subit plusieurs transformations visant à me féminiser et je m'exprimerai dorénavant au féminin. Vous serez donc amenez à voir une personne transidentitaire en constante évolution du moins pendant deux années.

Je me tiens à votre entière disposition si d'éventuelles interrogations nécessitent des réponses auxquelles je serais la plus a même de répondre.

Cordialement

Laura / Cédric.

Vous en pensez quoi.

j'ai une foi de plus raccourci ton texte et supprimer se que je trouve qui na aucun sens
je comprends pas pourquoi persister a faire croire que une transition se sont des hommes avec des troubles qui devienne des femmes en se féminisant avec des hormones :?
tu trouve pas que tu ne fait que enfin vivre dans ton genre ressenti et que ses modifications ne sont que des conformités a ton ressentie?????
tu sais que même la sofect ne parle plus de trouble mais de dysphorie de genre ?
mais biens sur je continue a te dire bravo pour ton courage

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 16 Juin 2014, 22:52 
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emmaellea a écrit:
J'ai donc décidé


Comme précédemment je n'émets pas d'opinion sur le fond. Tu t'adresses à des personnes ignorantes par rapport à ce que tu vis et ce discours, bien que sujet à discussion sous plusieurs aspects, peut les toucher. Mais est-ce vraiment ton but ?
Ne suffirait-il pas de dire que tu as décidé d'être toi, quels que soient les avis extérieurs ? Que ta personnalité qui n'affecte en rien ta productivité pour l'entreprise, ne regarde que toi ?

Je ne pense pas qu'il soit de ton devoir d'expliquer des choses que tu ne maîtrises pas complètement , bien que tu les vives de l'intérieur. Mais seulement d'affirmer ta singularité avec fermeté. Un peu d'orgueil ne peut pas nuire non plus. :wink:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 17 Juin 2014, 07:53 
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Je suis en train de rechercher la méthode que j'avais utilisé. J'espère pouvoir te donner ca dans un instant


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 17 Juin 2014, 09:06 
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Inscription: 20 Juil 2012, 18:52
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Voici, à peu près comment je m'y suis prise (cf texte ci dessous). J'ai adapté ma formulation selon les personnes auxquelles je m'adressai. Et j'ai annoncé cela de manière orale, individuellement en général, parfois en petit groupe.


Cher(s) XXX,

Je vous écris de pour vous faire une confidence. C'est une révélation étonnante, mais sincère, bien réelle.

Mon corps est affecté depuis toujours par un syndrome. J'ai mis énormément de temps à en accepter les conséquences. Ce n'est seulement que cette année que je me fait soigner.

Pour vous rassurer, je tiens aussi à vous dire que je suis en bonne santé générale : mon corps est en bonne santé, l'esprit aussi, mais... ils ont des difficultés à travailler ensemble...

A la naissance, le médecin a identifié visuellement mes attributs sexuels, et m'a désigné en tant que "garçon". Il est effectivement d'usage dans notre pays de classer les personnes selon l'apparence du sexe.

Mais, hélas, ma personnalité est féminine.

En quelque sorte, j'ai un corps d'homme pour un esprit de femme. C'est un cas très rare que l'on appelle le syndrome de Benjamin. On appelle également cela transsidentité ou transsexualité.

Ce cas, rare a été identifié par le docteur Harry Benjamin en 1950. Autrefois, on classait cette particularité dans les maladies psychiatriques (comme on avait pu le faire à tort pour l'autisme par exemple car on ne comprenait pas ces situations exceptionnelles). Mais les référentiels de santé ont du corriger cela en tenant compte des avancés dans le domaine médical : nous avons définitivement conclu que l'origine de cette situation est biologique et non psychologique.

Ainsi, vous pourrez lire dans les actualités internationales que l'Union Européenne et l'ONU s'intéressent à la question des personnes qui ont hélas un état civil pas toujours adapté à leur situation.

En France, c'est seulement en début 2010 que l'on a considéré que ce syndrome ne devait pas être classé dans les maladies mentales et que le référentiel de santé a été révisé. Les idées avancent lentement, mais sûrement.

En ce qui concerne les soins, on ne peut sait pas modifier un esprit. Cela reviendrait de toute façon à détruire ma personnalité pour en faire émerger une autre - donc me tuer... et je n'y tiens pas beaucoup.

On corrige donc le corps pour le rendre en adéquation avec l'esprit. Bien sur, ce ne sera jamais le corps que j'aurais du avoir, mais je vivrai mieux ainsi. Au programme : hormones et chirurgie réparatrice, entrainement vocal...

Actuellement, le corps médical a reconnu mon état. Je suis sous traitement hormonal depuis XXXX.

Je vais donc changer d'apparence, changer de voix, et enfin d'état civil. Mais soyez assuré que tout cela est pour le meilleur et je serai plus prompte à vivre avec vous de grandes aventures professionnelles !

YYYYY, Née XXXX XXXXXX


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 17 Juin 2014, 21:37 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
ce qui m'étonne, c'est l'insistance sur "je m'exprimerai dorénavant au féminin"

Est-ce si essentiel de l'annoncer ainsi plutôt que de l'introduire progressivement, naturellement, en choisissant ses expressions et ses mots , il y a tellement de manière de se servir du genre neutre dans notre langue.

bref, cela me semble prématuré, inutile et dommageable, surtout si les apparences n'en imposent pas encore la necessité

_________________
jamgie = angelline,angellinne,samyda,cleopotra,suzie-cute,jamie
je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 17 Juin 2014, 21:45 
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Localisation: pres de Jyon Grrrr
je travaille toujours au masculin, cela me gêne un peu, pas tant que cela, je suis toujours la meme personne mais plus tout à fait, je m'exprime de manière naturelle, et je ne dirais pas "je suis tres satisfaite" mais "cela me satisfait", etc, pas d'effort excessif, un mot peut échapper, pas grave, personne ne relève, pour le reste dans l'action quotidienne du travail, ce sont des détails .
De manière plus amusante, c'est dans les mails que je laisse de plus en plus échapper délibérément des accords au feminin, mais nous faisons tellement de fautes de frappe !
:D

_________________
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Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 18:38 
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Merci à toutes pour vos réponses elles sont vraiment précieuses et me font bouger mes positions et points de vue.

Cheyenne a écrit:
emmaellea a écrit:
J'ai donc décidé


Comme précédemment je n'émets pas d'opinion sur le fond. Tu t'adresses à des personnes ignorantes par rapport à ce que tu vis et ce discours, bien que sujet à discussion sous plusieurs aspects, peut les toucher. Mais est-ce vraiment ton but ?
Ne suffirait-il pas de dire que tu as décidé d'être toi, quels que soient les avis extérieurs ? Que ta personnalité qui n'affecte en rien ta productivité pour l'entreprise, ne regarde que toi ?

Je ne pense pas qu'il soit de ton devoir d'expliquer des choses que tu ne maîtrises pas complètement , bien que tu les vives de l'intérieur. Mais seulement d'affirmer ta singularité avec fermeté. Un peu d'orgueil ne peut pas nuire non plus. :wink:


Il se pourrait que les mots que j'ai choisi soient un peu dans le but de toucher effectivement, au moins d'interpeller de façon "positive". Je pense pouvoir expliquer les choses et c'est surement un besoin pour moi, comme une recherche de reconnaissance de ce qu'on vis nous les trans.

marion2012 a écrit:
Voici, à peu près comment je m'y suis prise (cf texte ci dessous). J'ai adapté ma formulation selon les personnes auxquelles je m'adressai. Et j'ai annoncé cela de manière orale, individuellement en général, parfois en petit groupe.


Cher(s) XXX,

Je vous écris de pour vous faire une confidence. C'est une révélation étonnante, mais sincère, bien réelle.

Mon corps est affecté depuis toujours par un syndrome. J'ai mis énormément de temps à en accepter les conséquences. Ce n'est seulement que cette année que je me fait soigner.

Pour vous rassurer, je tiens aussi à vous dire que je suis en bonne santé générale : mon corps est en bonne santé, l'esprit aussi, mais... ils ont des difficultés à travailler ensemble...

A la naissance, le médecin a identifié visuellement mes attributs sexuels, et m'a désigné en tant que "garçon". Il est effectivement d'usage dans notre pays de classer les personnes selon l'apparence du sexe.

Mais, hélas, ma personnalité est féminine.

En quelque sorte, j'ai un corps d'homme pour un esprit de femme. C'est un cas très rare que l'on appelle le syndrome de Benjamin. On appelle également cela transsidentité ou transsexualité.

Ce cas, rare a été identifié par le docteur Harry Benjamin en 1950. Autrefois, on classait cette particularité dans les maladies psychiatriques (comme on avait pu le faire à tort pour l'autisme par exemple car on ne comprenait pas ces situations exceptionnelles). Mais les référentiels de santé ont du corriger cela en tenant compte des avancés dans le domaine médical : nous avons définitivement conclu que l'origine de cette situation est biologique et non psychologique.

Ainsi, vous pourrez lire dans les actualités internationales que l'Union Européenne et l'ONU s'intéressent à la question des personnes qui ont hélas un état civil pas toujours adapté à leur situation.

En France, c'est seulement en début 2010 que l'on a considéré que ce syndrome ne devait pas être classé dans les maladies mentales et que le référentiel de santé a été révisé. Les idées avancent lentement, mais sûrement.

En ce qui concerne les soins, on ne peut sait pas modifier un esprit. Cela reviendrait de toute façon à détruire ma personnalité pour en faire émerger une autre - donc me tuer... et je n'y tiens pas beaucoup.

On corrige donc le corps pour le rendre en adéquation avec l'esprit. Bien sur, ce ne sera jamais le corps que j'aurais du avoir, mais je vivrai mieux ainsi. Au programme : hormones et chirurgie réparatrice, entrainement vocal...

Actuellement, le corps médical a reconnu mon état. Je suis sous traitement hormonal depuis XXXX.

Je vais donc changer d'apparence, changer de voix, et enfin d'état civil. Mais soyez assuré que tout cela est pour le meilleur et je serai plus prompte à vivre avec vous de grandes aventures professionnelles !

YYYYY, Née XXXX XXXXXX


Merci marion, je vais surement t'emprunter quelques idées. Est-ce qu'il est aujourd'hui avéré que la transidentité est liée à un dérèglement biologique ?


jamgie a écrit:
ce qui m'étonne, c'est l'insistance sur "je m'exprimerai dorénavant au féminin"

Est-ce si essentiel de l'annoncer ainsi plutôt que de l'introduire progressivement, naturellement, en choisissant ses expressions et ses mots , il y a tellement de manière de se servir du genre neutre dans notre langue.

bref, cela me semble prématuré, inutile et dommageable, surtout si les apparences n'en imposent pas encore la necessité


Tu as raison sur son caractère prématuré et il se pourrait effectivement que cela se retourne contre moi. Je vais rectifier ça, pour l'utilisation du féminin dans le mail cela ne pose pas de soucis ?

jamgie a écrit:
je travaille toujours au masculin, cela me gêne un peu, pas tant que cela, je suis toujours la meme personne mais plus tout à fait, je m'exprime de manière naturelle, et je ne dirais pas "je suis tres satisfaite" mais "cela me satisfait", etc, pas d'effort excessif, un mot peut échapper, pas grave, personne ne relève, pour le reste dans l'action quotidienne du travail, ce sont des détails .
De manière plus amusante, c'est dans les mails que je laisse de plus en plus échapper délibérément des accords au feminin, mais nous faisons tellement de fautes de frappe !
:D
C'est quoi ton job ? On t'appelles "Monsieur" au téléphone ? (pas obligé de répondre à celle là) Tes remarques sont très pertinentes merci.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 18:57 
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emmaellea a écrit:
jamgie a écrit:
je travaille toujours au masculin, cela me gêne un peu, pas tant que cela, je suis toujours la meme personne mais plus tout à fait, je m'exprime de manière naturelle, et je ne dirais pas "je suis tres satisfaite" mais "cela me satisfait", etc, pas d'effort excessif, un mot peut échapper, pas grave, personne ne relève, pour le reste dans l'action quotidienne du travail, ce sont des détails .
De manière plus amusante, c'est dans les mails que je laisse de plus en plus échapper délibérément des accords au feminin, mais nous faisons tellement de fautes de frappe !
:D
C'est quoi ton job ? On t'appelles "Monsieur" au téléphone ? (pas obligé de répondre à celle là) Tes remarques sont très pertinentes merci.


Il faut lire ce fil... viewtopic.php?f=32&t=16862


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 22:04 
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emmaellea a écrit:
Merci marion, je vais surement t'emprunter quelques idées. Est-ce qu'il est aujourd'hui avéré que la transidentité est liée à un dérèglement biologique ?


Il est avéré que cela n'est pas d'origine psychologique, ni psychiatrique. Donc c'est biologique.

Le référentiel Français en terme de santé, c'est la sécurité sociale. Début 2010, la transexualité a été retirée des troubles mentaux pour cela.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 22:13 
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marion2012 a écrit:
Il est avéré que cela n'est pas d'origine psychologique, ni psychiatrique. Donc c'est biologique.


Eh ben... Nous voilà bien en peine on dirait.

Ce serait donc le corps, et plus encore, la nature qui serait en cause... Mais Corinne vous le confirmera, études à l'appui.

Ahurissant.

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 22:37 
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marion2012 a écrit:
emmaellea a écrit:
Merci marion, je vais surement t'emprunter quelques idées. Est-ce qu'il est aujourd'hui avéré que la transidentité est liée à un dérèglement biologique ?


Il est avéré que cela n'est pas d'origine psychologique, ni psychiatrique. Donc c'est biologique.

Le référentiel Français en terme de santé, c'est la sécurité sociale. Début 2010, la transexualité a été retirée des troubles mentaux pour cela.

c'est surtout des ségrégations et obscurantismes patriarcale et politiques
genre dieux crea l'homme et la femme pénis vagin
et les états on suivie ses croyances juste a nous identifier par le entre jambes
entretemps les corps medicals basés sur ses mêmes croyances on suivie et pris le monopole en nous traitant de malades mentale inscrites juste a présent au cim et dsm
on as toujours exister et autre temps on était des sorcières qui ont nourrit les buchers
le patriarcat y veiller et veille toujours on as que a voir les peurs de soral boutin belgoul & cie quant on leur met notre réalité en face
il fut un temps ou il y avait que la connaissance que de deux chromosomes haujourdhui il est prover scientifiquement que il en existe plusieurs
que le placenta est sufisant pour enfanter ....tc....tc
oui tout se là n'est pas facile a comprendre quand nous même restons fermés dans les croyances que on nous a inculqués et on a tendance areproduire les mêmes erreurs quant il se agit de nous bambins
et souvent notre transphobie intériorisé qui nous mène a chercher des excuses comme celles de nous propres bourreaux se qui nous empêche de y voir plus clair
tant que on se définiras par l'entre jambes ,se qui est meme trés reducteur on trouveras que tout celleux qui on etait plus loin dans leurs reflexion et recherches ne parlent que des ideologies comme nous le reproche tant de trans qui ne comprenant pas du pourquoi une telle ou une autre ne ira pas juste a cette opération
i trans est un forum riche en information et débats par foi houleux sur ses questions mais trés instrutives quand on prend le temps de lire et relire :idea:
ou on peut beaucoup apprendre sur soi même en toute liberté

_________________
Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 23:01 
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et pour se qui de la france qui nous a sortie des maladies mental
c'est juste une carrote
la preuve est que elle exige toujours des expertise psychiatriques
que nous sommes toujours inscrites au cim et dsm
le cim et dsm a juste remplacer le mot trouble par dysphorie et rien de plus :idea:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 23:04 
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Alexia a écrit:
i trans est un forum riche en information et débats par foi houleux sur ses questions mais trés instrutives quand on prend le temps de lire et relire :idea:
ou on peut beaucoup apprendre sur soi même en toute liberté

Oui, sauf que les temps d'attente anti-spams tous les trois clics mis en place par Nadya sont si décourageants que personne n'a plus envie de s'y attarder.

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 18 Juin 2014, 23:35 
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Cheyenne a écrit:
Alexia a écrit:
i trans est un forum riche en information et débats par foi houleux sur ses questions mais trés instrutives quand on prend le temps de lire et relire :idea:
ou on peut beaucoup apprendre sur soi même en toute liberté

Oui, sauf que les temps d'attente anti-spams tous les trois clics mis en place par Nadya sont si décourageants que personne n'a plus envie de s'y attarder.

je corrobore et c'est bien domage
du pourquoi a la place de donner des réponses évasives reprenons les débats
aprés tout meme nous on as pas encore tout apris :lol:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 19 Juin 2014, 15:18 
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J'entends parler de trucs de temps d'attente anti spam depuis un moment... Mais j'ai pas ça, moi !


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 19 Juin 2014, 16:59 
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Soliflore a écrit:
J'entends parler de trucs de temps d'attente anti spam depuis un moment... Mais j'ai pas ça, moi !

ah bon ça te dit pas vous pouvez pas essayer les recherches essayez....tc?
8)

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des peurs.
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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 19 Juin 2014, 17:03 
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Ah ça ! Ha oui, la fonction recherche fonctionne pas ! :P
Si on attend ça marche ?
Moi du coup je les fais avec google 8)


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 19 Juin 2014, 17:05 
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Localisation: citoyenne du monde
Soliflore a écrit:
Ah ça ! Ha oui, la fonction recherche fonctionne pas ! :P
Si on attend ça marche ?
Moi du coup je les fais avec google 8)

non ça marche pas du tout :lol:

_________________
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des peurs.
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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 19 Juin 2014, 22:13 
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emmaellea a écrit:
Merci à toutes pour vos réponses elles sont vraiment précieuses et me font bouger mes positions et points de vue.

Cheyenne a écrit:
emmaellea a écrit:
J'ai donc décidé


Comme précédemment je n'émets pas d'opinion sur le fond. Tu t'adresses à des personnes ignorantes par rapport à ce que tu vis et ce discours, bien que sujet à discussion sous plusieurs aspects, peut les toucher. Mais est-ce vraiment ton but ?
Ne suffirait-il pas de dire que tu as décidé d'être toi, quels que soient les avis extérieurs ? Que ta personnalité qui n'affecte en rien ta productivité pour l'entreprise, ne regarde que toi ?

Je ne pense pas qu'il soit de ton devoir d'expliquer des choses que tu ne maîtrises pas complètement , bien que tu les vives de l'intérieur. Mais seulement d'affirmer ta singularité avec fermeté. Un peu d'orgueil ne peut pas nuire non plus. :wink:


Il se pourrait que les mots que j'ai choisi soient un peu dans le but de toucher effectivement, au moins d'interpeller de façon "positive". Je pense pouvoir expliquer les choses et c'est surement un besoin pour moi, comme une recherche de reconnaissance de ce qu'on vis nous les trans.

marion2012 a écrit:
Voici, à peu près comment je m'y suis prise (cf texte ci dessous). J'ai adapté ma formulation selon les personnes auxquelles je m'adressai. Et j'ai annoncé cela de manière orale, individuellement en général, parfois en petit groupe.


Cher(s) XXX,

Je vous écris de pour vous faire une confidence. C'est une révélation étonnante, mais sincère, bien réelle.

Mon corps est affecté depuis toujours par un syndrome. J'ai mis énormément de temps à en accepter les conséquences. Ce n'est seulement que cette année que je me fait soigner.

Pour vous rassurer, je tiens aussi à vous dire que je suis en bonne santé générale : mon corps est en bonne santé, l'esprit aussi, mais... ils ont des difficultés à travailler ensemble...

A la naissance, le médecin a identifié visuellement mes attributs sexuels, et m'a désigné en tant que "garçon". Il est effectivement d'usage dans notre pays de classer les personnes selon l'apparence du sexe.

Mais, hélas, ma personnalité est féminine.

En quelque sorte, j'ai un corps d'homme pour un esprit de femme. C'est un cas très rare que l'on appelle le syndrome de Benjamin. On appelle également cela transsidentité ou transsexualité.

Ce cas, rare a été identifié par le docteur Harry Benjamin en 1950. Autrefois, on classait cette particularité dans les maladies psychiatriques (comme on avait pu le faire à tort pour l'autisme par exemple car on ne comprenait pas ces situations exceptionnelles). Mais les référentiels de santé ont du corriger cela en tenant compte des avancés dans le domaine médical : nous avons définitivement conclu que l'origine de cette situation est biologique et non psychologique.

Ainsi, vous pourrez lire dans les actualités internationales que l'Union Européenne et l'ONU s'intéressent à la question des personnes qui ont hélas un état civil pas toujours adapté à leur situation.

En France, c'est seulement en début 2010 que l'on a considéré que ce syndrome ne devait pas être classé dans les maladies mentales et que le référentiel de santé a été révisé. Les idées avancent lentement, mais sûrement.

En ce qui concerne les soins, on ne peut sait pas modifier un esprit. Cela reviendrait de toute façon à détruire ma personnalité pour en faire émerger une autre - donc me tuer... et je n'y tiens pas beaucoup.

On corrige donc le corps pour le rendre en adéquation avec l'esprit. Bien sur, ce ne sera jamais le corps que j'aurais du avoir, mais je vivrai mieux ainsi. Au programme : hormones et chirurgie réparatrice, entrainement vocal...

Actuellement, le corps médical a reconnu mon état. Je suis sous traitement hormonal depuis XXXX.

Je vais donc changer d'apparence, changer de voix, et enfin d'état civil. Mais soyez assuré que tout cela est pour le meilleur et je serai plus prompte à vivre avec vous de grandes aventures professionnelles !

YYYYY, Née XXXX XXXXXX


Merci marion, je vais surement t'emprunter quelques idées. Est-ce qu'il est aujourd'hui avéré que la transidentité est liée à un dérèglement biologique ?


jamgie a écrit:
ce qui m'étonne, c'est l'insistance sur "je m'exprimerai dorénavant au féminin"

Est-ce si essentiel de l'annoncer ainsi plutôt que de l'introduire progressivement, naturellement, en choisissant ses expressions et ses mots , il y a tellement de manière de se servir du genre neutre dans notre langue.

bref, cela me semble prématuré, inutile et dommageable, surtout si les apparences n'en imposent pas encore la necessité


Tu as raison sur son caractère prématuré et il se pourrait effectivement que cela se retourne contre moi. Je vais rectifier ça, pour l'utilisation du féminin dans le mail cela ne pose pas de soucis ?

jamgie a écrit:
je travaille toujours au masculin, cela me gêne un peu, pas tant que cela, je suis toujours la meme personne mais plus tout à fait, je m'exprime de manière naturelle, et je ne dirais pas "je suis tres satisfaite" mais "cela me satisfait", etc, pas d'effort excessif, un mot peut échapper, pas grave, personne ne relève, pour le reste dans l'action quotidienne du travail, ce sont des détails .
De manière plus amusante, c'est dans les mails que je laisse de plus en plus échapper délibérément des accords au feminin, mais nous faisons tellement de fautes de frappe !
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C'est quoi ton job ? On t'appelles "Monsieur" au téléphone ? (pas obligé de répondre à celle là) Tes remarques sont très pertinentes merci.


oui à mon travail et notamment au telephone je suis moi état civil et on m'appelle "moi-etat-civil" (mon avatar ne m'identifie pas, dans ce cadre, bien sur, je suis .... autrement grimée et vétue :mrgreen: )

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je garde "ni muse ni soustype" car c'est du Angelline copyright
pour le reste, je garde le 7, mais ici ce sera 1111111
Emprunt « [b][size=85]Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s’habitueront[/size][/b]. » R.C.
Mon expérience vaut largement celle de tous les charlots du monde et je n'ai QUE des ami(e)s


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 25 Juin 2014, 22:12 
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Bonsoir les filles,

Ça y est l'annonce par mail a été faite aujourd'hui auprès de 132 personnes. Les premiers retours que j'ai semblent bons, ils disent que l'ont a bien fait de communiquer à toute l'entreprise. Je précise que j'ai une taupe à l'intérieur, une vraie commère ça me sert vraiment. Sinon mes collègues directs ont plein de questions, si il faut m'appeler laura, si j'ai déjà commencée à changer et d'autres plus intimes. Ça me mets la pression pour savoir comment je vais m'habiller, après 5 mois sous estreva ma poitrine s'est bien développée je ne peux plus la dissimuler. Mais mon visage porte des traits masculins, on me dit que je suis efféminée. Vous avez attendues combien de temps avant de vous montrer en tant que femme trans ? Plus que quelques jours folish FLF

Je laisse le mail final

Chers collaborateurs,
Vous trouverez ci-dessous un message de Cédric **** du service **** qui va enfin revenir parmi nous à partir de la semaine prochaine.
Comme vous pourrez le constater en lisant ce message, la situation n'est pas forcément simple pour Cédric. Nous vous remercions de lui réserver le meilleur accueil.

Cordialement,


Bonjour tout le monde…

J'ai le plaisir de vous annoncer mon retour parmi vous.

Après concertation avec la direction, nous avons décidé de la rédaction d'un mail d'information qui vous est destiné.

Ma longue absence est le commencement d'un long parcours.
Je suis une personne transidentitaire, c’est le terme utilisé pour expliquer qu’une personne est née dans le mauvais corps. J'ai entamé une transition d'homme à femme, ce n'est pas une décision qui se prend du jour au lendemain, d'ailleurs vous l'aurez peut être compris cela s'impose à moi.

Je suis actuellement sous traitement hormonal, mon corps subit plusieurs transformations visant à me féminiser. Vous serez donc amenés à voir une personne trans en constante évolution du moins pendant deux années.


Je me tiens à votre entière disposition si d'éventuelles interrogations nécessitent des réponses auxquelles je serais à même de répondre.

Cordialement

Laura née Cédric.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 27 Juin 2014, 23:06 
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felicitations pour ce courage
mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi ne pas commencer à faire SANS DIRE dans la période où justement ça change sans que tout soit top ?
est ce pour pouvoir s'habiller et etre tout de suite comme on souhaite, meme si on risque pour le coup d'etre .... décalée (ça marche pour les garçon qui sont déjà completement féminins au naturel, sinon...)
plutot que d'avoir à continuer à se "travestir" en garcon, ce qui peut etre vite dur j'admets

mais n'est ce pas quand meme aller au devant des difficultés? car on sait bien qu'il suffit de quelques "foireux" pour que le quotidien devienne insupportable, meme si la loi interdit la discrimination .
Je sais bien que toujours reporter conduit à un autre genre de difficultés :cry:
question de génération et d'époque surement

bonne chance et meilleurs voeux de reussite :wink:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 28 Juin 2014, 09:40 
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jamgie a écrit:
mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi ne pas commencer à faire SANS DIRE dans la période où justement ça change sans que tout soit top ?


Ca peut être une méthode : montrer sa confiance en soit alors que l'on s'apprète à un changement radical. Rassurer en montrant qu'on en parle librement et que donc il est manifeste que nous avons pris la bonne décision : notre assurance montre que l'on se sent mieux.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 28 Juin 2014, 21:23 
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oui,
c'est aussi une manière de forcer l'irreversibilité
quand on en a décidé

finalement
il y a surement autant d'emmerdes à avancer qu'à stagner tous comptes faits
(je dis ça mais sans conviction car échanger les emmerdes connues contre les inconnues c'est pas tout à fait égal je pense)

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 28 Juin 2014, 21:38 
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En ce qui concerne la classification des "maladies", des "syndromes", ..., avoir classé la transidentité dans les maladies mentales n'est pas une chose unique. Ca a été fait également pour l'autisme. Je ne doute même pas que des médecins puisse encore penser qu'on puisse soigner un autisme par la psychiatrie malgré tout.

D'autres expériences avait ouvert à d'autres perspectives pour la transidentité. En injectant des hormones à des foetus de rat, on s'est rendu compte que l'individu produit n'avait pas un comportement conforme aux stéréotypes. Si on injectait sur un autre groupe des hormones après la naissance on ne constatait pas de changement hormis physique.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 28 Juin 2014, 23:33 
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marion2012 a écrit:
D'autres expériences avait ouvert à d'autres perspectives pour la transidentité. En injectant des hormones à des foetus de rat, on s'est rendu compte que l'individu produit n'avait pas un comportement conforme aux stéréotypes. Si on injectait sur un autre groupe des hormones après la naissance on ne constatait pas de changement hormis physique.


coucou marion, peux-tu rephraser ton propos, il y a manifestement des bugs
or c'est tres interessant, raison d'etre clair

:wink:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 29 Juin 2014, 09:59 
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A la demande de Jamgie, je reformule :
D'autres expériences avait ouvert à d'autres perspectives pour la transidentité.

Par exemple, en injectant des hormones à des fœtus de rat, on a constaté que l'individu produit (le bébé à la naissance, et à l'âge adulte) n'avait pas un comportement conforme aux stéréotypes.

Si on injectait sur un autre groupe de rat des hormones seulement après leur naissance on ne constatait pas de changement hormis physique. L'individu avait un comportement conforme aux stéréotypes.

Il semble donc qu'une dérégulation hormonale au stade fœtal pourrait avoir des conséquences sur de développement de la personnalité d'un mammifère.

Une petite vidéo avec Bremont-Weil qui traite ce type de sujet : https://www.youtube.com/watch?v=cPSGCVHmSlo


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 29 Juin 2014, 19:46 
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merci , c'était quasi clair en fait, c'est moi qui ai besoin de points sur les i, :D

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 29 Juin 2014, 19:57 
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jamgie a écrit:
merci , c'était quasi clair en fait, c'est moi qui ai besoin de points sur les i, :D


Ceci dit, c'est une bonne chose d'avoir insisté. Bon nombre de transidentitaire me semble ignorer ces informations.


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 29 Juin 2014, 20:35 
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ah c'est sur, ce sont des avancées tres récentes et qui restent à confirmer
et c'est bien interessant
essayer d'avoir des éléments objectifs avec des protocoles sérieux cela reduit l'espace des manipulations possibles
reste à passer du rat à l'homme
via le cochon peut etre ?
:D

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 29 Juin 2014, 21:04 
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Que l’expérimentation par injections se passe sur des rats ou sur des êtres humains ne semble pas vraiment soucier certaines personnes qui se sont proclamés "experts"...

Ces mêmes "experts" ne semblent pas avoir réalisé que si les hormones avaient un rôle aussi déterminant que certains d'entre eux laisseraient croire, il serait tout simplement impossible de prendre un THS.

L'action des hormones dits "sexués" sur la personnalité est exactement aussi important que l'importance de l'action que l'on leur attribue... :idea:
(Je ne sais pas si ces mêmes "experts" se rendent compte de ce que cela veut dire, tellement leurs convictions sont fortes).


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 30 Juin 2014, 18:50 
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emma sxb a écrit:
L'action des hormones dits "sexués" sur la personnalité est exactement aussi important que l'importance de l'action que l'on leur attribue... :idea:



là aussi, j'avoue que j'ai du mal :oops:
bon j'essaie en direct

l'action des hormones dites sexuées sur la personnalité (le sujet est clair)

est exactement aussi importante que (l'opinion ou la prise de position est claire)

que l'importance de l'action qu'on leur attribue (ça c'est pas clair du tout pour moi)

mais bon, je vois bien que mon qi dégringole avec l'age (ou les hormones :D )

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 30 Juin 2014, 18:59 
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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 30 Juin 2014, 20:01 
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surtout si d'autres dont toi ont compris

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 30 Juin 2014, 20:35 
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jamgie a écrit:
oui je vais
surtout si d'autres dont toi ont compris


justement pas !!! et là j'ai pas envie de relire 10 fois comme je le fais souvent :lol:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 30 Juin 2014, 20:48 
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jamgie a écrit:
... l'importance de l'action qu'on leur attribue.

C'est ce que l'individu concerné pense qui compte...(s'il pense quelque chose...).


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 30 Juin 2014, 21:03 
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emma sxb a écrit:
jamgie a écrit:
... l'importance de l'action qu'on leur attribue.

C'est ce que l'individu concerné pense qui compte...(s'il pense quelque chose...).


A voir l'importance que revêt le "Mundial" sur les esprits, les médias, les dirigeants de toutes sortes, les... J'en viens à me demander s'il n'est pas "normal", "naturel" quel le simple verbe "penser" soit relégué à un habitus aussi approprié que "péter, rêver, dire, vivre, espérer, et être...
Mais être quoi ? La question reste entière. :roll:

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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 30 Juin 2014, 21:17 
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Cheyenne a écrit:
... l'importance que revêt le "Mundial" sur les esprits,...

Ah ça.... :lol:


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 01 Juil 2014, 17:31 
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Salut les filles,

Je suis super contente ma reprise c'est très bien passée. J'ai vu mon chef qui m'a dit que j'avais à faire à des personnes intelligentes que ça ne va pas poser de problèmes. Il y a eu beaucoup de retour, ils étaient très satisfait que l'on est communiqué à toute l'entreprise. C'est un très bon point. Du coup, le premier jour j'ai eu droit à ce qu'on m'appelle laura, et encore plus aujourd'hui. J'ai même la compta qui m'a demandé si on faisais le changement de prénom, si j'avais un papier officiel. Non évidemment rien d'officiel, et je me laisse encore qqs mois pour ça. Franchement je lâche un gros youpi !!! ça fait du bien. Ils sont cools parce que en me rendant à la poste bin c'est encore du Monsieur qu'on me donne. FLF


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 02 Juil 2014, 07:49 
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emmaellea a écrit:
si j'avais un papier officiel


Tu peux faire établir un acte notarié


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 02 Juil 2014, 17:37 
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marion2012 a écrit:
emmaellea a écrit:
si j'avais un papier officiel


Tu peux faire établir un acte notarié


Je suis en train de regarder ça de plus près. En gros ça va chercher dans les 1000€ ? :(


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 Sujet du message: Re: Arret de travail
Message non luPosté: 02 Juil 2014, 18:02 
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emmaellea a écrit:
marion2012 a écrit:
emmaellea a écrit:
si j'avais un papier officiel


Tu peux faire établir un acte notarié


Je suis en train de regarder ça de plus près. En gros ça va chercher dans les 1000€ ? :(


plutot dans les 300 me semble t il


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