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Bonsoir à tous et à toutes !

Voila, cela fait maintenant trois semaines que j'ai commencé un traitement hormonal composé de: Dermestril Oestradiol 100μg ( ce sont des patchs ) et d'un comprimé de 200 mg de Progestérone à prendre le soir.

Mon médecin m'avait prescrit de l'Androcur 2 mois avant que je me décide à faire ma transition, car je ne supportais plus d'avoir autant de barbe et de poils. Depuis que j'ai commencé mon hormonothérapie, j'ai arrêté de prendre de l'Androcur.

J'ai vu sur énormément de forums, que l'Androcur entraînait de meilleurs résultats quand à la féminisation du corps et du visage. Est-ce vrai? L'Androcur est-il vraiment indispensable pour être crédible dans son corps de femme, ou peut-on s'en passer ?

J'ai aussi lu que l'Androcur avait des effets indésirables épouvantables, mais d'autres anti-androgènes existent sans tout ses effets néfastes. Est-il vraiment nécessaire que je prenne un anti-androgène en plus de mon traitement actuel, ou celui-ci peut-être suffisant ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

C'est une question posée tout plein de fois sur les forums. Si tu les a lu (tu en trouveras tout plein d'avis au sujet sur ce forum avec la fonction "rechercher") tu verras que l'Androcur (ou un autre anti-androgène) n'est pas du tout obligatoire - sauf si on écoute certains membres des équipes autoproclamées du cartel psychiatrique de la SoFECT.
Cela dit libre à toi de le prendre si tu veux - il n'y a que toi qui puisse décider de cela.

D'accord, on m'avait dit que si la quantité d'oestrogène prise était suffisante, celle-ci bloquait la testo. On m'a aussi dit que comme mes Oestrogènes sont sous forme de patch, ce n'est pas assez pour bloquer la testo....

Disons les œstrogènes ont un effet anti-androgène mais nettement moins puissant que celui qu'un castrant chimique.
Les œstrogènes ont surtout un effet dit "féminisant" et leur effet est individuel, c'est à dire non seulement lié au dosage (bien qu'il soit important d'assurer que ton dosage te convient) donc méfiance des "on dit"...

Merci de tes réponses Donc prendre un anti-androgène ne changera rien sur la partie physique ?

Ah je n'ai pas dit ça, bien entendu un castrant chimique aura un effet de castrant chimique et il y a des effets secondaires possibles sur le plan physique (variations du poids, gynécomastie...). Le fait de prendre un tel produit fait que l'on se retrouve dans un état hormonal équivalent (ou plutôt en-dessous) celui d'un enfant ou d'une personne âgée (post-ménopause), mais l'objectif des castrants chimiques n'est pas du tout celui de la féminisation. Ils sont surtout "étudiés pour" les (dits) délinquants sexuels et des personnes qui souffrent d'un cancer de la prostate.

Il faudra que j'en reparle avec mon médecin, je ne comprend pas trop pourquoi certaines en prenne, d'autre non...

La TSH normale c'est anti-androgène (cyprotérone (androcur) ou spironolactone (aldactone)) + estradiol.
Ne prendre que de l'estradiol n'est pas particulièrement conseillé, puisqu'il faudrait en prendre des doses colossales pour que ça ait un effet anti-androgène (ce qui n'est d'ailleurs pas ton cas, parce que des patchs de 100µg ça me paraît pas beaucoup).



Il faut arrêter de tout ramener au SoFECT et à la psychiatrie, les anti-androgènes ont un effet avéré, c'est très loin d'être une affabulation de psychiatre.

Selon quelle idée de la normalité la normalité? La tienne peut-être...


Habituellement, on prend l’estradiol pour son effet dit "féminisant". Son effet anti-androgène est suffisant pour beaucoup de personnes.

[/quote]
Bien sur les anti-androgènes ont un effet avéré. L'idée qu'il faut "castrer l'homme pour créer la femme" (transformer un homme en femme par la médecine) est une affabulation de psychiatres dont ceux de la SoFECT.

Le truc c'est que tu ne verra jamais de médecin sérieux qualifier androcur de castration chimique, ce terme c'est juste une connerie de journalistes qui n'ont pas compris le principe des traitements inhibiteurs de la libido.

Oui, néanmoins de nombreux psychiatres qualifient l'Androcur ainsi, sans parler de personnages politiques...

p.ex...


http://psychiatrie-legale.over-blog.com ... 49090.html

Ce n'est pas un fait du hasard que la psychiatrie emploi l'Androcur pour ce qui est qualifié par eux en tant que "déviance sexuelle"... (F64.0...).

Nop ! l'idée d'inclure l'androcure date d'avant la sofect, avant les FFS, avant les épilations laser et électrique, toussa toussa toussa... pour OPTIMISER la féminisation, point ! Tu déformes la réalité Emma

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

De toute façon son problème sont les équipes officiel, moi a Bordeaux je suis très satisfaite. Un comprimer cypropterone par jour et deux pressions d'estreva. Au niveau des effets de l'androcure je ressens de grosse fatigue ces derniers mois, mais bon l'opération est fixée et dans deux mois j'arrête l'androcure définitivement. Ta libido deviens très calme normalement. Il faut juste faire attention au dose que l'on te prescrit, que l'on soit pour ou non on nous recommande un dosage de la part d'un médecin spécialisé. Moi j'avais augmenter ma prise d'estreva d'une pression et je pété un câble sur tout le monde pour un oui ou pour un non, quand je me suis rendue compte que c'était ca je suis repassée a la dose prescrite et depuis plus rien. J'ai lu aussi que l'androcure affiné le grain de peau et les cheveux était plus soyeux mais apres ce n'est que détails. Mais pour avoir de meilleurs effet avec les oestrogenes il faut de l'androcure pour diminuer au plus bas ta testostérone

Je suis bien d'accord que l'idée d'imposer l'Androcur vient bien avant toutes ces choses que tu mentionnes, Nataschas, mais elle est bien une idée psychiatrique d'après LEUR réalité que la filiation ne doit venir que d'un homme et d'une femme, qu'il est hors de question que deux femmes puissent enfanter ensemble, et que F64.0 est une "déviance sexuelle" ou "paraphilie" qui nécessite la stérilisation.

Les personnes qui se sont faites une idée que l'Androcur agit sur les œstrogènes pourront bénéficier de regarder la différence entre


et



Tu viens nous prêcher LA réalité, Nataschas?

Accepter et suivre LEUR protocole c'est être au fait de cette conséquence

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

conséquence qu'est la stérilisation

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

nop ! la réalité de milliers de personnes qui ont pris ce produit depuis des décennies

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

pffffffff j'ai pas pris androcur moàààààà hein !

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Oui, mais est-ce le cas de touTEs? Rien n'est moins sure...
Tout plein de personnes se lancent dans leur protocole en croyant que les médecins des équipes tiennent LA vérité, pour ensuite découvrir bien autre chose.
Tu sais très bien que rapport de force entre les patientEs et les médecins des équipes est tel que beaucoup de personnes ferment leur gueule - ou racontent des salades - afin d'atteindre leur but, et acceptent tout et n'importe quoi ou ferment leurs yeux à ce qui dérange, pour y arriver...



Oui, et les raisons sont très divers, Nataschas...
Quand j'ai pris l'Androcur, je n'avais pas du tout les informations sur ce produit que je tiens à ce jour, et c'est le cas de beaucoup d'autres personnes.
Combien d'endocrinologues (notamment, mais pas uniquement, ceux des équipes de la SoFECT) expliquent tout ce que l'on sait sur ce forum suite aux divers expériences et lectures rapportées par des personnes ici et ailleurs depuis des années?

Bien sur on devrait être libre de le prendre si on veut, mais - au moins à mon avis - c'est toujours mieux d'avoir un maximum d'informations d'abord, et - à moins qu'il y a eu un changement radical dernièrement - les endocrinologues de ces équipes ne partagent pas toutes les informations que l'on a pu lire ici et ailleurs.
Bref, chose débattu mille fois.

C'est pas un argument ça, il y a plein de molécules quasi-identique qui ont des effets très différents, par exemple :



Ces deux molécules n'ont quasiment aucune différente (elles sont énantiomères) pourtant la L-DOPA sert à atténuer les symptômes de Parkinson (et des maladies du même genre) et la D-DOPA n'a plus ou moins aucun effet.

Y'a des gens qui se dirigent vers les équipes hospitalières sans vouloir de vagino ?



Où est le rapport avec l'efficacité d'androcure dans le THS ? Ce rapport de force est tout bêtement la conséquence de la "gratuité" de la prise en charge, c'est valable partout.



Ce sujet a été ouvert sur l'efficacité de ce produit, la toxicité et effets indésirables sont inéhérentes à tous les médicaments. Attention je ne dis pas que c'est un traitement safe, je dis juste que ramener son utilisation à la SOFECT est juste une aberration et je crois bien qu'il y a eu des personnes ici qui ont pu changer l'androcur avec un autre produit (moins dangereux ?? pas sûr)



Il va aussi falloir qu'un jour, ON arrêtes de taper sur la SOFECT ca les crédibilise et ça en fait des martyres. Faut leur rappeler qu'ils sont là uniquement pour prendre en charge au frais de la princesse la SRS, point ! PAS le THS, pas le relooking, pas le outing, et surtout rappeler à la bonierbale qu'il n'y a pas de maladie mentale appeler TRANS et que pour voir une chimère elle n'a qu'à se regarder dans une glace (elle fait vraiment peur avec son visage et son corps, ambigu et difforme )

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" on ne peut pas rattraper le temps perdu mais on peut arrêter de perdre son temps "

C'était justement mon argument ...
L'Androcur bloque le DHT de ses recepteurs, il n'agit pas du tout comme l'estradiol. La (dite) "féminisation" vient de l'estradiol, pas de l'Androcur. Puisque l'Androcur n'agit pas sur l'estradiol, il ne modifie pas son effet...


Il y en a tout plein (dont beaucoup qui sont passées ici) qui ont commencé chez eux et qui, par la suite ont trouvé mieux hors-SoFECT.



Le traitement "standard" des équipes psychiatriques de la SoFECT est Androcur et, ensuite (souvent quelques mois plus tard...) des œstrogènes oraux (sans progestérone) alors qu' il y a d'autres produits (des T-blockers comme Zoladex, Triptoréline... plutôt que des anti-androgènes) qui n'ont pas du tout les contre-indications de l'Androcur qui ne sont pas habituellement proposés.


Pour pas mal de personnes dans des régions où ils mieux ficelé leur monopole que d'autres (notamment la région bordelaise), la SoFECT est également un accès au THS, et pour certaines c'est même un accès à la prise en charge d'un FFS aussi...
Bien sur, libre aux gens qui sont d'accord avec le monopole de la SoFECT, sa pathologisation, psychiatrisation et discrimination de les mettre sur un piédestal, mais comme tu dis, je pense ce qui aide mieux les gens c'est d'indiquer les incohérences dans leur démarche ainsi d'indiquer comment l’accès à l'aide médicale pourrait être rendu disponible sans discrimination ou prendre les gens pour des malades mentaux...et en proposant des produits moins risqués.

Hélas, c'est encore très difficile de faire le point et de déterminer ce qui est le plus dans notre intérêt. Pour la féminisation faciale par exemple, si certain(e)s peuvent penser que par la SOFECT ils/elles ne payeront rien, ils/elles vont bien souvent se tromper : ce qui est prise en charge, c'est ce qui est pris en charge par la sécu. Si on a 50 ans, et qu'on a besoin d'un lipofeeling parce qu'on a peur d'affronter une féminisation faciale tout en gardant trop de traits liés à la vieillesse, on l'aura surement dans l'os... et pourtant moralement ce pourrait être tout aussi indispensable qu'une bonne rhinoplastie.

Quant à ne pas passer par la Sofect, cela n'empêche pas de voir des médecins conventionnés et donc, d'obtenir des remboursements similaires...

Mais malgré Internet et la télévision, cela me semble encore bien compliqué de faire le point sur la pertinence des équipes, des regroupements de professionnels, ou d'un médecin en particulier en matière de transidentité. ce n'est pas par hasard si on peut voir sur ce forum de nombreuses personnes s'interroger sur la manière dont elles doivent s'y prendre.

Il y a eu des FFS pleinement prise en charge par la Sécu, mais sous condition que la personne subit une GRS d'abord...d'où l'obligation de passer par les équipes pour une prise en charge.

Idem pour l'augmentation mammaire bien que cet histoire nous rappel l'incohérence des équipes... . Maintenant il y a eu des cas de personnes qui se sont vues proposer une mammoplastie avant GRS...alors va chercher la logique derrière tout ça!

Justement, ce n'est pas systématique, et il faudrait entamer de longues démarches pour démontrer de la légitimé de nos demandes... sans garanti de succès, que l'on passe par une "équipe" ou pas.