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Message non luPosté: 14 Avr 2022, 18:30 
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La propagande est un concept désignant un ensemble de techniques de persuasion mises en œuvre pour propager, par tous les moyens disponibles, une idée, une opinion, une idéologie ou une doctrine et pour stimuler l'adoption de comportements au sein d'un public cible. Ces techniques sont exercées sur une population afin de l'influencer, voire de l'endoctriner
D’ailleurs propagande n’est plus un terme politiquement correct on dit : » communication politique «  aujourd’hui

On le voit bien aujourd’hui 'la propagande est utilisée pour déshumaniser l'ennemi et susciter la haine, en contrôlant la représentation que s'en fait l'opinion publique. Cela peut inclure des accusations mensongères comme de la diffamation. Et qui tente de déshumaniser le russe ?


La mécanique est bien rodé

USA d’abord Dans le contexte de la révolte indépendantiste cubaine, la presse des États-Unis a intensément milité pour la guerre contre l'Espagne. Le magnat de la presse William Randolph Hearst est connu pour sa célèbre réponse à son illustrateur présent à Cuba, Frederic Remington, qui estimait que les événements à la Havane ne justifiaient pas une guerre : « Vous fournissez les images, et je fournirai la guerre. » Ca c’est de l’histoire 1898 et déjà on savait faire

Grande bretagne ensuite :
Lord Arthur Ponsonby (1er baron Ponsonby de Shulbrede), un aristocrate anglais socialiste et pacifiste, résuma ainsi en 1928 dans son livre Falsehood in War-Time (en) les méthodes utilisées pendant le conflit (y compris par son propre pays) :
Il faut faire croire :
1. que notre camp ne veut pas la guerre
2. que l’adversaire en est responsable
3. qu’il est moralement condamnable
4. que la guerre a de nobles buts
5. que l’ennemi commet des atrocités délibérées (pas nous)
6. qu’il subit bien plus de pertes que nous
7. que Dieu est avec nous
8. que le monde de l’art et de la culture approuve notre combat
9. que l’ennemi utilise des armes illicites (pas nous)
10. que ceux qui doutent des neuf premiers points sont soit des traîtres, soit des victimes des mensonges adverses (car l’ennemi, contrairement à nous qui informons, fait de la propagande)
C’est bizarre j’ai comme qui dirait l’impression que c’est ce que nous vivons tous les jours au 20 h .Mais je ne suis qu'une troll .....


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Message non luPosté: 19 Avr 2022, 11:07 
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quelques news fausses ou vraies

- Azov Sthal : parmi les soldats qui en sont sortis et se sont rendus il y avait une vingtaine d'anglais, la Russie négocie leur sort
- toujours Azov Stahl, les russes ont prévu une bombe de 3 tonnes pour volatiliser les 7 étages du blockaus souterrain
(ultimatum en cours)
- il se dit (témoignage d'un père de soldat) que les soldats ukrainiens reçoivent quotidiennement un cachet afin de rester lucides
et se sentir mieux (propagande ??)
- Kherson et Odessa ont été bombardés, certainement les aéroports ou des bases militaires
- entre Kharkov et le nord du Donbass, les ukrainiens tentent une percée direction sud et enfoncent les lignes russes,
apparemment avec succès mais sur peu de kms.
- la frontière Ukraine/Russie n'a pas été violée à ce jour, si tel n'est pas le cas, ce sera la mobilisation générale coté russe

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Cette force qui nous pousse vers l'infini, il y a peu d'amour avec tellement d'envie


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Message non luPosté: 19 Avr 2022, 13:42 
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Mariupol video du 16/04 population

https://www.youtube.com/watch?v=JKesoue ... assInsider

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Message non luPosté: 19 Avr 2022, 22:56 
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il y as pas si longs temps il y était reçue par l'elisée avec toutes les pompes
Poutine n'est pas un criminel depuis que il c'est attaquer a nous portes
se que les lgbtqi+ subisse dans leurs pays et l'opinion de poutine n'est pas de aujourdhui et pour tant tout les présidents l'ont acueuilie dans le palace !
Nadya tes arguments une fois de plus ne sont pas convaincants puisque ils son selectives une fois de plus
tu peut ajouter sarkosy ,macron et se là vas continuer ,Zelinski as demander d'urgence a aderir a l'union européenne
poutine il était sur que se là ne se ferait pas il avait discuter avec macron et compagnie
ah oui on viens de trouver du gaz en Espagne mais atention d’après se que j'ai lu mème ici les nostalgies de franco adorant a vox sont là et qui sait demain on assisteras de nouveau a nous portes venant de l’Espagne
ah mais on exporte nous déchets en Afrique en on leurs pille des matières primes on as pas de richesses mais on as des patrimoines et du luxe a nourrir
biens sur que comme tout présidents français les autres candidats aurait fait se que ils font
mais de là as être selective c'est pas très honnête :mrgreen: folish
c'est vraiment de la propagande faire peur avec des choses qui se passe sur nous yeux depuis des decenies !
comme si voter pour quelqun d'autre aller changer ça
du tant plus que question lgbt JLM na riens avoir avec les methodes poutine dodo

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.


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Message non luPosté: 19 Avr 2022, 23:08 
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aller aretons de faire les oie qui ne vois pas plus loin que leurs bec par peur de marine la haine
les peurs doive changer de camp :
https://www.mediapart.fr/studio/panoram ... -mediapart
ah oui regarder aussi les reportages sur la grande amie de bibi macron qui se nome Mimi Marchand !
biens sur si marine gagne elle tourneras sa veste et marine as intérêt a la servir car elle ,elle en sait des choses !

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Message non luPosté: 20 Avr 2022, 08:37 
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FLF C'est vrai que l'on est une bande d'idiotes, incapables de réfléchir.
Il faut s'aérer l'entre jambe de temps en temps cela fait du bien à l'esprit.


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Message non luPosté: 20 Avr 2022, 16:00 
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Anonyme.
Enfin

Cdt

Sin7


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Message non luPosté: 20 Avr 2022, 18:03 
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Ce n'est pas Zelinsky ou Poutine, c'est la Russie et l'Ukraine

Dans l'histoire le grand gagnant c'est Biden qui vend des armes à l'Europe qui les refourge à l'Ukraine
c'est ça qui se passe

apparemment mes vidéos ne sont pas lues ou pas comprises, il y en a des bien pires
évidement la population civile ukrainienne en est la première victime, bien sur que nous devons aider ces gens la qui n'y sont strictement rien dans ce conflit, je ne dit pas le contraire

mais quand je lis Borys Gudziak faire sa propagande sur Ouest France je m'intérroge, le gars est prêtre orthodoxe est a la légion d'honneur d'on ne sait où, il est payé par qui celui là ?
si vous me lisez vous chercherez aussi pour Andrez Denisenko, député de la Rada

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Message non luPosté: 22 Avr 2022, 03:56 
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Nadya a écrit:
Pourquoi l'invasion de l'Ukraine nous concerne

Image



Certains, y compris en France ( Lepen, Zemmour, Melenchon ) relaient les justifications du dictateur russe en donnant crédit à la thèse de poutine qui prétends avoir envahi ce pays parce que l'Otan ou la CEE auraient pu accueillir l'Ukraine.

Cette explication est plausible, j'y ai moi même cru.
Depuis longtemps L'URSS et ensuite la Russie ont toujours gardé un glacis de pays tampons entre l’Occident et eux.

Une guerre nucléaire à failli se déclencher lors de la crise de Cuba, les américains n'acceptant pas que des missiles nucléaires soient installé a proximité de la Floride. L'empire russe pouvait donc faire un point de fixation sur une situation plus ou moins semblable ( même si comparaison n'est pas toujours raison )

Mais après avoir entendu l’intégralité du discours d'une heure de Poutine sur RT je pense que cette raison avancé par le maitre du kremlin n'est pas la raison principale au massacre de civils européens, semblables à nous, qui commence

Quand Poutine a envoyé ses bombardier rasé la capitale de la Tchétchénie ( des centaines de milliers de morts ) Cette république ne voulait pas incorporer l'Otan
Quand Poutine à envoyé ses bombardiers tuer des centaines de milliers de syriens pour défendre un dictateur assassin de son peuple, Il ne me semble pas que les syriens avaient demandé a entrer dans l'UE
De même pour le Mali, la Libye ou la Géorgie

Dans son discours il laisse percer les vraies raisons:
1) La haine de ce que représente pour lui " les dérives de la civilisation occidentale".
2) La démocratie
Et cela nous concerne au premier chef puisque c'est ce qu'il appelle la propagande trans et gay

Poutine qui se complait dans sa paranoïa et son culte fétichiste de la virilité ( homo refoulé ? ) peut ainsi dicter et imposer ses fantasmes transphobe a des millions de citoyens russe ou ukrainiens


Mais même si l'Ukraine est a 2500 km ne soyez pas jaloux, on a les mèmes a la maison
Zemmour a le mème logiciel buggé dans la tête ( ou le slip)
Combien de gilets jaunes ou d'anti vax hurlaient a une époque que nous vivions dans un dictature en France et suppliaient "Vite Poutine ! "
Trump admire l'invasion de l'Ukraine



Il ne faut pas racler beaucoup en France chez les leaders de l’extrême droite et de la Manif pour tous pour que leur LGBTphobie maladive apparaisse..
D'ailleurs M. Fillon s'est vendu aux oligarques russes, qui se ressemble ...


Quelques éclairages :
https://www.rtbf.be/article/vladimir-po ... d=10432205
https://www.demotivateur.fr/article/rus ... ants-24602
https://www.sudouest.fr/societe/russie- ... 442348.php
https://www.amnesty.org/fr/latest/news/ ... ti-people/
https://tetu.com/2021/12/24/monde-homop ... larations/

ps: Ce matin j'ai eu mal au cœur quand j'ai entendu Melenchon utiliser tous les faux fuyants pour ne pas dire "dictateur" a propos de celui a qui il faisait les yeux doux a une époque. Pourtant il ne semble pas que les idéaux de mes ami(e)s qui sont a LFI soient compatibles avec ceux du leader a vie de la Russie.



Salut à tous et à toutes

Je suis 100% d'accord avec nadya
Cette attaque de Putin ( orthographe anglaise ) a été un coup de tonnerre , qui a déchiré la paix en Europe , et comme la guerre est en Europe, nous européens ( autres démocraties dans le monde) , on c'est s'est sentit concerné
On n'y croyait pas !!! on a réagie en montrant notre union !!!
Bises

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Contre l’agressivité, l'intimidation , les violences psychologiques, le harcèlement, les menaces et promouvons la tolérance
Sans tolérance il n'y a pas de vivre ensemble


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Message non luPosté: 22 Avr 2022, 21:26 
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https://rumble.com/v10yd68-bulletin-n73 ... 3.202.html

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Message non luPosté: 25 Avr 2022, 19:39 
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Donc si je suis bien ce qu’assène ce monsieur inconnu ( ? )
C'est Macron qui a envahi l'Ukraine, tué ou torturé quelques dizaines de milliers de civils ukrainiens et envoyé à la mort des milliers de soldats russes embarqué dans une guerre sans le savoir
Bizarre que ce magnétophone putinien ne parle pas de cette tragédie des soldats russes qui enterrent, sur ordre, leurs morts dans des fosses communes pour éviter le retour au pays de trop de cercueils... Un disparu pèse moins lourd dans la propagande du Kremlin qu'un mort

Une pensée a toutes les babouchkas russes qui vont attendre des mois avant de savoir leurs fils morts

Heureusement que des activistes ukrainiens se servent de Clearview AI pour pouvoir informer les mères russes de la morts de leur enfants. D'un coté l'humanisme de l'autre coté la barbarie et le mensonge


https://intelligence-artificielle.devel ... les-meres/

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«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 09:28 
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excuses :oops:
j'ai mis deux fois le même video

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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 10:49 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Pas grave, je me permet de l'enlever bises :D

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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 13:12 
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news du jour
fait notoire, ce matin l'armée ukrainienne a tiré sur la Transnistrie vers Grigoropol (Moldavie)
bilan : 2 antennes radio et télé hs, pas de blessés

https://www.kp.md/online/news/4722912/

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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 13:50 
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Prinestrovié c'est la Transnistrie

En raison de la menace d'une menace terroriste en Pridnestrovié: le défilé de la victoire a été annulé, des barrages routiers sont érigés aux entrées des villes, les écoliers s'en vont jusqu'à la fin du mois de mai
Plusieurs décisions importantes ont été prises par le président de la Pridnestrovié Krasnoselsky
Des mesures importantes ont été prises.

En raison de la menace d'attentats terroristes, en Pridnestrovié, tous les établissements d'enseignement ont été transférés à l'enseignement à distance jusqu'à la fin de l'année scolaire

De plus, des points de contrôle seront installés aux entrées des villes de la Pridnestrovié.

Selon Krasnoselsky, il n'y aura pas de défilé en Transnistrie le 9 mai en raison du niveau d'alerte rouge.

Le président pridnestrovien Vadim Krasnoselsky a déclaré que le ministère de la Sécurité d'État, le ministère de l'Intérieur, le comité d'enquête et le bureau du procureur enquêtent sur les actes terroristes qui se sont produits dans la république, soulignant que les responsables seront poursuivis pour terrorisme, tentative de meurtre, et détention illégale d'armes.

Читайте на WWW.KP.MD: https://www.kp.md/online/news/4723338/

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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 14:03 
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armée moldave c'est environ 26000 hommes

les officiers ont été remplacés par des officiers roumains
pourtant la Moldavie est neutre et bien sûr pas dans l'Otan

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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 21:24 
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Nelly572 a écrit:
News du jour
fait notoire, ce matin l'armée ukrainienne a tiré sur la Transnistrie vers Grigoropol (Moldavie)
bilan: 2 antennes radio et télé hs, pas de blessés.


Bonsoir,

Faut qur je me remette à la politique, le second tour est passé. Donc le droit de reserve...

Nelly572,
L'armée Ukrainienne c'était des pro russes pour le bordel en Moldavie. L'Ukraine de l'état central n'a rien mais vraiment rien à gagner à se mettre à dos la Moldavie. Etonnant enfin pas trop quand même un chef d'état major russe avait avoué la semaine dernière que la Russie avait aussi des vues sur la Moldavie.
Poutine ne comprend toujours pas qu'il a déjà perdu la guerre sur le plan politique pcq la communauté internationale fait bloc, sauf quelques (pays) (dirigés par des) imbéciles. Lui qui pensait se prendre l'Ukraine en quelques heures. Les occidentaux continuent d'envoyer gratis des en Ukraine mais le hic c'est plus des armes defensives mais beaucoup plus offencives.
J'ai été étonné de voir dans Libération qu'ils s'aperçoivent que les oligarques et ex espions se (font) tru/sui/cider de part le monde, ils tombent comme des mouches. Le Poutine n'aime pas que l'on fasse un enfant dans le dos. Son armée va t'elle se retourner contre lui et au lieu d'aller au 'Parlement' comme en 91 mais au 'Château' sur la place rouge.
Amha, si Poutine est dégagé le comportement ne va pas être perpétué chez ses voisins. Une guerre ça coute très cher et faut des recettes fiscales et à défaut de faire de la R&D sur des années, il faut trouver un vendeur de techno militaire et payer cher. La période comme l'indiquait Farewell est revolu. La Russie ça suce plus rien comme techno étrangère.
Obama avait donc raison c'est un grand pays avec gaz et petrole.
Que la Russie s'en prenne à la Pologne c'est beaucoup plus gros et énormément plus militarisé. Là la defaite va être plus cuissante.
Comment dire Poutinochio l'opportuniste. Les plus faible uniquement. Il ne pourra pas en sortir grandi.
Je le plaindrai volontiers si c'était pas un dictateur qui s'en prend à ses voisins et son peuple.

Susy,
Des héros de la seconde guerre mondiale, s'en prendre à des gens comme ça. Héros qui n'ont jamais eu de poursuite même sur le tard.
Encore heureux que vous etiez là. Pourquoi pas!
J'ai fait lire quelques de vos messages nous avons drôlement bien rigolé.
Je vous invite d'aller voir sur le site du Google Russe: https://yandex.ru/ pour aller regarder un chouïa la langue Russe si c'est pas du Chinois pour vous et regarder où en est la vraie Russie d'aujourd'hui.
Si je ne me plante pas de trop dans l'imperfectif et le perfectif. Moi y'a na encore débutante! :-)
вы npочитanи poмaн "война и мир"? :-)

Sin7
Nelly572 ou Nadya vont


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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 21:50 
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[Suite]
me reprendre si je dis des erreurs en langue russe.

Je rectifie déjà pour la place Rouge. Baptisée la "belle place" (krasnaïa plochade). Krasnaïa voulait dire au 17 eme s. belle mais aussi rouge du fait d'un autre mot: krasivaïa, pour dire "belle".
Sin7


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Message non luPosté: 26 Avr 2022, 22:17 
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Quand je disais que des officiers roumains ont remplacé des officiers moldaves en Moldavie (armée de métier)

Il faut savoir :
- que la présidente de la Moldavie a fait une demande pour rentrer dans l'Otan urgemment (sans demander l'avis à personne)
- que la pauvreté des moldaves (pas ceux qui bossent à Moscou, soit le tiers de la population) les incitent à être plutôt pro russes
du fait des promesses qu'à fait Poutine aux futurs territoires ukrainiens annexés, c'est à dire augmentation des pensions et des
retraites (x3 quand même) et rachats des crédits en cours, la carotte en fait
- que l'OTAN a peur que cette armée moldave devienne un peu trop facilement pro russe aussi, et de fait rende les armes
- que les peuples gagouzes (sud ouest Moldavie) vont bien en profiter pour foutre un bordel sans nom (indépendance)

Tout cela ne va rien augurer de bon, déjà dans l'éventuelle extension du conflit

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Message non luPosté: 29 Avr 2022, 17:48 
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petites news

la Roumanie a dépêché une partie de son armée le long de la frontière moldave.
l'Otan prend donc les devants au cas ou.

S'il y a des heurts en Moldavie, ma femme vendra son appartement ( à condition qu'il soit intact) et en retrouvera un en Transnistrie.
Au vu des discussions avec ses copines habitantes de Kishivev, ces dernières pensent faire la même chose.
Bien sûr dans ce cas, je ne parle que des gens de mon age, ceux qui ont grandit et vécu en URSS avant la perestroïka.

En tout cas la Moldavie se passerait bien de ce soucis supplémentaire

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Message non luPosté: 29 Avr 2022, 18:09 
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Sin7 a écrit:
[Suite]
me reprendre si je dis des erreurs en langue russe.

Je rectifie déjà pour la place Rouge. Baptisée la "belle place" (krasnaïa plochade). Krasnaïa voulait dire au 17 eme s. belle mais aussi rouge du fait d'un autre mot: krasivaïa, pour dire "belle".
Sin7


en russe rouge et joli c'est presque pareil "красный, красивый" soit krasnié, kracivié (masculin) krasnaia, kracivaia (féminin)

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Message non luPosté: 29 Avr 2022, 21:06 
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Bsr,
J'avais prévu de répondre mais pas aussi vite que vous Nelly572. ;-) malheureusement.
Loin de moi de contredire vos infos.
La seule qui me préoccupe c'est l'envoi des armes. Il y a deux systèmes, le don, les aides si c'est pas des prêts. Les occidentaux ont sortis des trucs: ils vendent a des boîtes privées qui revendent à l'Ukraine. Que l'Ukraine qui seul acheter peut acheter dans la totalité avec l'aide monétaire que leurs attribut le pays qui cèdent aux boites privées! C'est pas que les usa qui le font, mais c'est des boites privées qui revendent! Mdr, poutine doit faire la gueule et pester. ~30Mds de cédés jusqu'en octobre 2022 pour les usa. Dors mal Poutine, dors mal. Souffres. Voilacomment on vo tourne +/- des embargos! Mdr.

Reprenons:
- la Moldavie est in pays neutre. Comme je l'ai dit il y a quelques semaines. Donc l'armée de la Moldavie.
- la Moldavie a (eu) des tarifs préférentiels (jusqu'à il y a peu) dans le sens rabais pour au moins le gaz russe.
- la Moldavie a demandé a être rentrée dans l'UE au début mars 2022 en sus l'otan
- et pour ce qu'il s'agit de Guerre et paix? ;-)

Sin7


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Message non luPosté: 29 Avr 2022, 21:54 
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la Moldavie, grace à la grande gueule de sa présidente, s'est fait partiellement couper le gaz
maintenant elle se sert via la Pologne qui le paie 4 fois plus cher, je ne sais pas si les moldaves, eux, pourront payer
donc la déjà il y a un premier hic.

Il faut savoir qu'en Russie et dans l'ex URSS le chauffage au gaz se fait par d'énormes chaufferies qui chauffent plusieurs blocs (hlm). C'est mis en route aux premiers frimas et coupé au printemps (aléatoire). Les radiateurs n'ont pas le thermostat, donc ç'est à donf, le réglage se fait simplement en ouvrant/fermant les fénêtres. Par contre en Moldavie c'est une société privée (espagnole) qui gère la facturation. Comme cette société est privée, elle doit faire du bénéf, donc le prix ont bien monté depuis 10 ans.
Concernant les foyers qui ne paient pas, où ne peuvent pas payer, est affiché à chaque entrée d'immeuble la liste avec les noms et les montants (la honte). Les prochaines factures risquent d'avoir leur prix multiplié par quatre, ça va poser un gros problème quand on sait qu'une retraite est d'environ 40 euros (ex Urss mais budget moldave la même pour tout le monde) et que les factures dépasseront les 100 euros.
On comprend mieux pourquoi ce genre de "détail" fait que les gens partiront en Transnistrie, ou la bas une retraite est d'environ 185 euros, idem qu'en Russie, et que le gaz reste au prix d'il y a 10 ans.
C'est exactement le même problème en Ukraine.

Il y a des chances que Poutine avance ce genre d'argument pour avoir les gens qui finissent par penser comme lui.
C'est très facile de jouer sur la pauvreté pour ramener les gens à sa cause. Il ne faut pas oublier que le bon tiers de la population moldave travaille en Russie à Moscou, ou dans le grand nord (raffineries Total), les hommes ne reviennent voir leurs familles que tous les 3 ou 6 mois.

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Message non luPosté: 29 Avr 2022, 22:22 
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Ben oui c'est le service public russe. Gaz à tous les étages. Par contre lorsque vous l'ouvrez un peu fort et que vous êtes dans un immeuble. On vous le coupe! C'est un des premier avertissrment avant des trucs plus contraignants. Conclusion faut pas faire chier le politique. On n'a eu des cas où les techniciens coupent tout l'immeuble si c'est pas plus pour une gorge profonde qui l'ouvre et qui s'est fait repérer.
Mais je ne connaissais pas encore la méthode "new age" en Moldavie des "mauvais (pauvres) payeurs" qui se font nommer.
Une sté espagnole faire des bénefs depuis 10 ans. Surprenant. Pour des prix du gaz au rabais.
La Pologne heberge les armes qui sont a destination de l'Ukraine, ça fait chi@# Poutine! Je crois quila voulu couper cette semaine leurs gaz. En Ukraine ils ont eu l'habitude de ne plus avoir de chauffage à cause des canalisations explosées ou des fenêtres explosées à -10°C les particuliers ça va mais les boîtes c'est très dures de faire tourner les toutes petites industries.
Il y a du travail "caché" alors que les personnes sont en "retraites" même en russie.
Nelly572 restez calmes nous allons nous expliquer.
Poutine il fait chier.
Sin7


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@Sin7

effectivement la Moldavie est neutre, donc on peut comparer son armée à la Suisse
pourtant en 1991 ce pays avait été le seul à se battre pour son indépendance, avec des chars russes dans sa capitale,
d'ou la création de la Transnistrie qui a calmé les esprits, cette dernière bande de terre collée à l'Ukraine, d'ou une zone tampon.
A l'époque la Moldavie a refusé d'être assimilée à la Roumanie, vieille querelle comme quoi les roumains considérait les moldaves comme des sous m...
L'Ukraine a refusé que la Moldavie se rattache à elle en temps que province, vieille histoire datant de 1941

Pour la gaz, la Moldavie avait les mêmes tarifs que l'Ukraine, sauf que la privatisation du système de facturation avait fait exploser les prix.

La Moldavie a bien demandé à rentrer dans l'Otan, puis UE, sauf que dans le meilleur des cas il faut 10 ans pour conclure/officialiser ça, et que ça a toujours été refusé, l'UE prétextant que la Moldavie devait déjà résoudre le problème de la Transnistrie

Quand aux 33 milliards de dollars sortis par les USA, et votés par le congrès, cet argent va au fameux NRA, qui influence ce congrès. Ne pas oublier que "grace" au NRA, les USA sont en quelque sorte condamnés à vendre des armes. Ce sont eux les maitres du jeu
Quand à des négociations quelconques sur la paix, il faudrait déjà arrêter de fournir des armes et commencer à parlementer.
Je présume que le président Zelinsky aimerait bien, mais aimerait peut être un peu plus rentrer dans l'UE. C'est l'un ou l'autre.

Je ne suis pas spécialement pour Poutine, mais faut reconnaitre sa patience à propos du Donbass qui se fait massacrer depuis 8 ans, dans l'impunité la plus totale. Ce qui a fait déborder le vase, c'est certainement la reprise des bombardement à partir du 17 février, avec des bateaux américains en mer noire qui n'avaient rien à foutre la.

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Concernant le prix du gaz en Russie
j'étais allé à Ivanovo en novembre 2003, dans les appartements la cuisinière marchait jour et nuit avec d'énormes casseroles pleines d'eau. La dame m'a expliqué que c'était pour avoir toujours de l'eau chaude, qu'ils n'atteignaient jamais la gaz de la cuisinière, car l'allumette pour la rallumer coutait plus cher qu'une journée de gaz

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Bonjour

Quelqu'un connait t ill le nom du drone kamikase qui au départ déploie ses ailes pour voler vers sa cible et qui dès qu'il a trouver sa cible replis ses ailes pour fondre sur le char russes?
je ne pense pas qu'il sagisse du switchblade 300 , il s'agit peut être du switchbade 600 à moins qu'il s'agisse du nouveau drone phoenix ghost
Le Switchblade 600 à une porté de 80km
Il ne sagit pas d'un missile antichar comme le javelin ou le NPLA ou le Robot57

https://www.youtube.com/watch?v=1zY3Wdk ... LL&index=8

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correction pas du NPLA mais du NLAW

quand aux hélicos certains sont touchés par des Startreaks anglais (guidage par illumination laser de la cible) et des Stingers US (infrarouge)
Les hélicos envoient des leures pour troubler les stingers , mais cela ne marche pas sur les Startreaks au gidage laser

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peut être les Simsek / Turkish Aerospace

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Je crois avoir touvé

Switchblade600:

https://www.youtube.com/watch?v=QJ5C1zTc2Ac
Le drone déplois ses ailes après le lancement par un mortier ( d'où le son au départ ) puis déplit ses ailes et les replis pour foncer sur la cible

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Nelly572 a écrit:
peut être les Simsek / Turkish Aerospace


Oui peut être

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Nelly572 a écrit:
peut être les Simsek / Turkish Aerospace


sinon maintenant tout le monde a le sien = S-70 Okhotnik coté russe
+ des Kalachnikov depuis plusieurs années

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Apparemment les Simseks n'ont pas d'ailes repliables

https://www.youtube.com/watch?v=3hj5ziRKLPI

Donc ça ressemble plus aux switchblades 600 ( en fait 40 km de porté) ou 40mm d'autonomie )

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oui c'est le modèle le plus répandu, sauf qu'il vaut un bras, donc pas rentable s'il faut neutraliser un char par exemple
Pour un char arrêté, genre lance missile, il y a le même produit en face, c'est d'ailleurs ce qui fait les choux gras des médias en matière de sensations fortes.

petites news :
la quasi totalité des centrales électriques et relais concernant l'alimentation des trains à été bombardée en Ukraine
l'Ukraine possède très peu de locomotives diesel, datant de l'ère soviétique et incapables de tirer de fortes charges.

A noter que l'écartement des voies est le même qu'en Russie, Belarus et Moldavie donc transvasement obligatoire depuis l'UE

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@Nelly572

Je te respecte parceque tu es une bonne personne
Tu parle avec ton coeur


Moi j'ai une vision plus géopolitique de la chose, et aussi pour la démocratie
Je sais qu'il y a des torts des deux côtés (avant l'invasion)

Bises

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je suis d'accord avec ça

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Nelly572 a écrit:
je suis d'accord avec ça


à propos de ce que j'ai dit avant (si c'est ça qui coince)
""Pour un char arrêté, genre lance missile, il y a le même produit en face, c'est d'ailleurs ce qui fait les choux gras des médias en matière de sensations fortes.""

le fait de communiquer sur la longueur d'ondes de l'ennemi fait qu'on est automatiquement localisé au mètre près.
donc il suffit de se placer à l'entrée d'un immeuble, d'envoyer un signal radio puis de se barrer
dans la minute qui suit l'ennemi envoie un missile ou rocket à votre ancienne position, dans ce cas l'entrée de l'immeuble
Ne vous leurrez pas les deux font ça !!.
Il en résulte que un tel ou un tel tire bêtement sur une barre d'habitation donc sur des civils, ensuite c'est interprété différemment suivant les médias, qu'ils soient d'un coté ou d'un autre.
quand on arme un missile on lui donne un 100eme de degré et une distance avec un ordi, mais dans l'urgence on ne regarde pas dans quoi on va tirer.
Si on veut se donner le temps on peut tirer de très loin et atteindre sa cible
Le camp d'entrainement de Lvov (ou bien dépot de munitions, je ne sais plus) a été détruit depuis un bateau situé en mer noire en face d'Odessa, et regardez une carte c'est loin d'être à coté

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Message non luPosté: 30 Avr 2022, 17:55 
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concernant Poutine
il ne s'est pas levé du pied gauche le matin du 24 février
l'Ukraine a reçu l'aval de Biden depuis le 17 et a recommencé à bombarder le Donbass malgré les cessez le feu en cours
certainement la goutte qui a fait déborder le vase, à mon avis, mais ça n'engage que moi

je trouve même qu'il a été patient, ça couvait depuis la bagarre à Mariupol le 9 mai 2014, puis également Odessa dont voici le résultat
--> https://ersieesist.livejournal.com/813.html

sinon quelques news de l'aprem
l'aéroport d'Odessa vient d'être bombardé et est hors d'état

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Message non luPosté: 03 Mai 2022, 18:39 
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la troll rentre de vacances .

" Le langage politique est conçu pour que les mensonges paraissent vrais et les meurtres respectables, et pour donner l’apparence de la solidité à ce qui n’est que du vent."
Georges Orwel


Je me marre de plus en plus devant le spectacle de cette guerre en Ukraine.

Vous connaissez toutes et tous Julien Assange , un héro n’est ce pas qui a fondé Wikileaks et révélé un certain nombre de chose qui se passent au USA . Entre autre il y a 12 ans il a publié la video : «  Colateral murder » qui détaillait assassinat de civils , d’enfants et de 2 journalistes.

https://pour.press/collateral-murder-20 ... n-assange/

Donc Assanges sera certainement extradé vers les USA prochainement pour y être jugé pour avoir dénoncé des crimes de guerre US . Et tout cela au moment ou USA et UK exigent a haute voix des comptes pour des crimes de guerre PRESUME commis par l’armée russe en ukraine .

Je trouve quand même obsecene et scandaleux que les USA s’efforce de faire extrader un journaliste pour avoir dénoncé SES crimes de guerre . Ils serait peut etre plus séant que le gouvernement US évite de trop hurler a propos de fait qui ne sont pas encore etablis formellement. Mais il ne faut pas rêver la guerre rapporte beaucoup trop de dollars a tonton US

Réfléchissez bien a ces faits . Les USA persécutent un journaliste qui a dénoncé leurs crimes de guerre Et ce faisant ils attaquent également la liberté de la presse . . alors comment les croire?


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Message non luPosté: 03 Mai 2022, 19:19 
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https://information.tv5monde.com/info/d ... ses-454603


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Message non luPosté: 03 Mai 2022, 19:28 
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USA pays qui défend les droits de l'homme et la liberté !!

https://information.tv5monde.com/video/ ... avortement


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merci, j'avais peur de monopoliser ce topic

les gouvernements français, allemand, anglais et canadien (pas sur du nombre exact) interdit à ses ressortissants d'aller en Transnistrie, je crois même qu'un de ces gouvernements interdit même d'aller en Moldavie. C'est sûr, les services secrets de ses pays doivent en savoir plus que moi.

D'autre part, la cheffe de la Gagaouzie a signé la loi "Sur l'utilisation des symboles de la Victoire"
La cheffe de la Gagaouzie, Irina Vlakh, a signé la loi "Sur l'utilisation des symboles de la Victoire sur le territoire de la Gagaouzie". La loi a été adoptée par l'Assemblée populaire de Gagaouzie le 29 avril.
donc les cérémonies du 9 mai auront bien lieu, avec le port du ruban de Saint Georges, si c'est pas du pro-russe je mange mon chapeau.

Plusieurs tentatives d'attentats ont été déjoués par le FSB, notamment à Simféropol (Crimée) et Belgorod (Russie), ces attentats sont attribués à l'Etat Islamique (tiens ?? qui a payé ?)

L'aéroport d'Odessa est détruit par les russes (depuis la Crimée)
A Mariupol, Zelinsky a cédé à la demande de l'ONU et de la croix rouge pour libérer une centaine d'otages, mais dans ce cas pourquoi en avoir oublié une centaines d'autres ?

l'oblast (région) d'Odessa est presque le plus gros d'Ukraine, non seulement ca va à l'ouest jusqu'aux rives du Danube, mais au nord ça couvre la Transnistrie entièrement et sur 100 kms de large, vous voyez ou je veux en venir

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Géopolitique (Stiripesurse.ro)

La session plénière du Parlement de mardi a pris note d'une lettre du président Klaus Iohannis informant les sénateurs et les députés de l'approbation de l'entrée, du déploiement et de l'opération du bataillon américain Stryker en Roumanie pour remplir les missions de dissuasion et de défense de l'OTAN, rapporte stiripesurse.ro .

"L'escalade des tensions et l'augmentation massive de la présence militaire russe près de l'Ukraine et dans la région de la mer Noire affectent la sécurité et la stabilité internationales, en particulier la sécurité européenne et régionale en mer Noire, ce qui nous permettrait de renforcer la résilience de la Roumanie", a déclaré le président Iohannis dans une lettre au Parlement.

Selon le chef de l'Etat, "cette contribution significative est une démonstration sans équivoque de la solidarité américaine en tant qu'allié et principal partenaire stratégique de la Roumanie dans le cadre des efforts visant à renforcer la dissuasion et la défense sur le flanc oriental de l'OTAN".

« Le déploiement d'un bataillon américain en Roumanie démontre à la fois le ferme engagement des États-Unis dans l'approfondissement du partenariat transatlantique au sein de l'Alliance de l'Atlantique Nord, ainsi que dans les relations directes avec les États-Unis dans le sens de la consolidation d'une manière unique et cohérente l'ensemble du flanc oriental, de la mer Baltique à la mer Noire, que la Roumanie partage avec les États-Unis d'Amérique, et cela est conforme à la décision de l'OTAN dans son ensemble de prendre toutes les mesures nécessaires visant à renforcer la défense des États alliés et renforcer la sécurité en mer Noire », a déclaré le président Iohannis dans une lettre.

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Geopolitique

Pridnestrovié = Transnistrie en ukrainien

État-major général de l'Ukraine: la Pridnestrovié prépare l'évacuation des familles militaires russes

L'état-major général des Forces armées de l'Ukraine signale une situation difficile en Pridnestrovié. Selon l'armée ukrainienne, le groupe de troupes russes dans la région frontalière avec l'Ukraine continue d'être en pleine préparation au combat.
"La situation dans la région transnistrienne de la Moldavie reste difficile. Les unités du groupe opérationnel des troupes russes continuent d'être pleinement prêtes au combat. Les formations armées de la région transnistrienne de la République de Moldavie servent dans un régime renforcé", a déclaré le message dit, citant interfax.com.ua

Il précise qu'à l'heure actuelle, des préparatifs sont également en cours pour l'évacuation des familles d'officiers russes de Transnistrie.

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Géopolitique

De puissantes explosions ont tonné à Lvov, une alerte de raid aérien dans la ville.
Le soir du 3 mai, quatre puissantes explosions ont tonné à Lvov. On ne sait pas encore exactement ce qui s'est passé, mais une alerte aérienne a été déclarée dans la ville.
Au début, des témoins oculaires ont entendu un bruit fort, semblable au passage d'une fusée. Après cela, plusieurs explosions puissantes ont été entendues dans la ville, rapporte rbc.ua.

De plus, des témoins oculaires publient des photos d'un nuage de fumée au-dessus de Lvov.

Le maire de Lvov, Andriy Sadovyy, a confirmé les explosions dans la ville sur sa chaîne Telegram. Il a également exhorté les habitants de Lvov à rester dans des abris.

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Message non luPosté: 03 Mai 2022, 20:06 
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Géopolitique (encore ??)

CNN : Poutine pourrait officiellement déclarer la guerre à l'Ukraine dès le 9 mai
Президент России Владимир Путин.
Le président russe Vladimir Poutine.
Le président russe Vladimir Poutine pourrait officiellement déclarer la guerre à l'Ukraine dès le 9 mai. C'est ce que disent les responsables américains et occidentaux, écrit CNN.
Poutine pourrait décider de déclarer officiellement la guerre à l'Ukraine dès le 9 mai, ce qui permettrait à la Russie de mobiliser pleinement ses forces de réserve lors de sa tentative de conquête de l'est et du sud de l'Ukraine, selon des responsables américains et occidentaux, selon unian.net .

Les responsables occidentaux pensent depuis longtemps que Poutine utilise la signification symbolique et la valeur de propagande de la journée pour annoncer une réalisation militaire en Ukraine, une escalade majeure des hostilités, ou les deux.

Les responsables ont commencé à discuter d'un scénario, à savoir que Poutine déclare officiellement la guerre à l'Ukraine le 9 mai. Désormais, les responsables russes insistent sur le fait que le conflit n'est qu'une "opération militaire spéciale" aux fins de "dénazification".

"Je pense qu'il va essayer de sortir de son 'opération spéciale'. Il tournait le terrain, préparait le terrain pour dire : 'Écoutez, c'est une guerre contre les nazis, et j'ai besoin de plus de monde. J'ai besoin de plus de chair à canon russe ", a déclaré le secrétaire britannique à la Défense, Ben Wallace, à la radio LBC la semaine dernière .

Selon les médias, une déclaration de guerre officielle le 9 mai pourrait renforcer les citoyens russes et accroître la popularité de l'invasion. Cela permettrait également, en vertu de la loi russe, à Poutine de mobiliser des forces de réserve et de recruter des conscrits dont les responsables disent que la Russie a cruellement besoin en raison d'une pénurie de main-d'œuvre.

D'autres options pour le 9 mai incluent l'annexion des territoires occupés de Lougansk et de Donetsk, l'intensification de l'attaque contre Odessa dans le sud ou la déclaration du contrôle total de Marioupol.

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Message non luPosté: 04 Mai 2022, 09:21 
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témoignages

https://rumble.com/v13et0d-torture-en-u ... 2022..html

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Message non luPosté: 04 Mai 2022, 18:17 
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Parfois, les changements révolutionnaires s’insinuent furtivement en nous ; nous ne prenons conscience de la bifurcation majeure que lorsque nous la regardons, dans le rétroviseur. C’est particulièrement vrai lorsque ceux qui ont été les premiers à appuyer sur la gâchette n’appréhendent pas pleinement – eux-mêmes – ce qu’ils ont fait.
Qu’est-ce qui a été fait ? Dans un moment de précipitation instinctif, quelques membres de l’équipe Biden ont décidé de tirer parti de leur plan pour faire chuter la valeur du rouble. Ils ont donc eu recours à la ruse consistant à saisir les réserves en dollars, en euros et en bons du Trésor de la Banque centrale de Russie.
Ils étaient tellement sûrs que leur plan bloquerait complètement les efforts de la Russie pour sauver un rouble en perdition qu’ils n’ont même pas pris la peine de consulter la Réserve fédérale ou la BCE. Ces dernières ont publiquement désapprouvé l’action entreprise.
Ce qui a suivi, c’est le déclenchement par inadvertance de la disparition progressive du système financier occidental. Les « faucons » russophobes de Washington ont stupidement déclenché un conflit avec le seul pays – la Russie – qui possède les matières premières nécessaires pour diriger le monde et pour déclencher le passage à un système monétaire différent.
Cet événement monétaire va-t-il également modifier la dynamique géopolitique ? Bien sûr, c’est déjà le cas.
En saisissant ses réserves, Washington a en fait dit à Moscou : les dollars vous sont interdits ; vous ne pouvez absolument rien acheter avec des dollars. Alors à quoi bon détenir des dollars ? La conclusion de la manœuvre américaine et européenne était inévitable : la Russie vendrait son gaz en roubles.
Mais c’est là que survient un twist machiavélique : en jouant sur les deux tableaux de l’équation, c’est-à-dire en liant le rouble à l’or, puis en liant les paiements énergétiques au rouble, la Banque de Russie modifie fondamentalement l’ensemble des hypothèses de travail du système commercial mondial (c’est-à-dire en remplaçant les dollars fiduciaires nominaux par une monnaie solide adossée à des matières premières).
Mais attention, la Banque centrale de Russie a fait deux choses d’importance géostratégique : elle a à la fois ajouté un « plancher » de prix et (moins remarqué), en a supprimé un autre. La Banque a ajouté un plancher au prix de l’or – en promettant d’acheter de l’or à un taux fixe.
Cependant, en insistant sur le paiement dans sa monnaie nationale, la Russie a commencé à supprimer le plancher imposé par les États-Unis en 1971 au prix du dollar, ce qui obligeait les pays du monde entier à vendre leurs monnaies nationales (ce qui les affaiblit) pour acheter des dollars (pour payer l’énergie). En bref, bien que le porte-parole russe, Dmitri Peskov, ait déclaré que la Russie procéderait avec prudence, cette décision rompt la surévaluation structurelle accordée au dollar.
Les producteurs d’énergie du Moyen-Orient voient clairement où cela mène : la Russie, en liant le rouble à l’or et l’énergie au paiement en roubles, lance un processus visant à lier le prix du pétrole au prix de l’or. C’est la révolution tranquille. L’or devient provisoirement la monnaie de réserve neutre, en attendant le développement d’une monnaie plus importante.
C’est donc le troisième point : la rupture avec les échanges de matières premières basés sur le papier américain que l’Occident manipule pour maintenir les prix des matières premières et de l’or à un niveau bas est amorcée. Cela donne potentiellement un tout nouvel horizon à l’OPEP+, par exemple.
Voici l’essentiel : si les bons du Trésor et les dollars détenus par la Fed de New York sont évités, qu’est-ce qui deviendra la réserve de valeur naturelle ? Les matières premières, bien sûr. Pourquoi est-ce si révolutionnaire ? Parce que dans une ère de perturbation de l’approvisionnement, de perturbation alimentaire et de guerre, l’Occident n’aura plus accès aux matières premières « bon marché » .
Peut-être que les membres de l’équipe Biden auraient dû prendre la peine de consulter la Réserve fédérale, car ironiquement, non seulement ils ont effrayé les autres détenteurs étrangers de bons du Trésor américain et de dollars de réserve lorsqu’ils ont saisi les réserves russes, mais ils l’ont fait juste au moment où l’inflation intérieure américaine est en train de monter en flèche et où les obligations sont de toute façon boudées.
Après quarante ans d’existence, les bons du Trésor américain sont aujourd’hui considérés comme des « risques sans rendement ». (Risques dus à la crainte que l’inflation rende les taux obligataires encore plus négatifs sur le marché réel. Déjà, le rendement des bons du Trésor à 2 ans explose à la hausse. Mais si la Fed veut sérieusement combattre l’inflation, les taux d’intérêt doivent aller beaucoup plus haut).
Comme on pouvait s’y attendre, la ruée vers les matières premières (pour toutes ces raisons : menace de guerre, perturbation de l’approvisionnement, sanctions contre la Russie) a fait flamber les prix des matières premières. Les prix élevés des matières premières ont un impact sur tous les autres prix et se répercutent partout, mais nulle part ailleurs autant qu’aux États-Unis, où une construction financiarisée très lourde repose sur une base minuscule de garanties de matières premières. Et où l’administration est coincée entre Scylla, la peur de l’inflation, et Charybde, le krach boursier en cas de hausse des taux d’intérêt.
Cette trajectoire de crise économique et de déclin de la légitimité de l’Occident, présagée par l’évolution de l’ordre monétaire mondial, la menace d’hyperinflation, les pénuries alimentaires, les rayons vides, la pauvreté due à l’inflation, la flambée des prix du chauffage et de l’essence, peut-elle être inversée par une « victoire américaine » dans le conflit ukrainien ?
Ce que « Bucha » nous dit, c’est que l’Occident est dans une frénésie de « tout ou rien » pour prouver qu’il peut gagner cette guerre. Un échec en Ukraine pourrait bien signifier la désintégration de l’UE et de l’OTAN. La cohésion bricolée au sein de ces alliances ne survivra pas au traumatisme de la défaite. Et « Buche » nous dit que l’Occident est prêt à aller chercher une « victoire » dans une guerre imaginaire, même au prix d’une perte stratégique sur le terrain en Ukraine.
Le désespoir de l’Occident est également révélé par le fait que l’Europe imite l’Ouroboros (le symbole antique d’un serpent qui dévore sa propre queue et se dévore lui-même) : en évitant délibérément les produits russes moins chers, Bruxelles s’expose à une spirale inflationniste incontrôlable et à la relégation de l’Europe dans un marigot économique, sa base manufacturière devenant totalement non compétitive en raison des coûts énergétiques élevés.
Le président de l’Atlantic Council, think-tank étasunien, un « idéologue de l’unipolarité » , Frederick Kempe, a écrit la semaine dernière qu’ « une victoire ukrainienne, avec un Occident fort et uni derrière elle, obligerait à repenser l’engagement et la compétence des États-Unis et à changer la trajectoire de la politique étrangère… La question n’est pas de savoir ce que serait le nouvel ordre mondial, mais plutôt de savoir si les États-Unis et leurs alliés peuvent, grâce à l’Ukraine, inverser l’érosion des acquis du siècle dernier, ce qui constituerait un premier pas vers l’établissement du premier ordre mondial véritablement « global » «  [c’est nous qui soulignons].
L’importance de l’Ukraine réside dans le fait que le monde (au-delà de l’Europe occidentale et des États-Unis) l’observe attentivement. Dans la plupart des cas, les pays refusent catégoriquement de se joindre aux condamnations envers la Russie. La froideur de l’Arabie saoudite et des Émirats arabes unis à l’égard de Biden est un signe de cette réorientation politique. Ces deux pays ont refusé d’accueillir une visite de Biden, voire de répondre à ses appels téléphoniques, tout en refusant de cesser de collaborer étroitement avec la Russie sur les niveaux de production et les prix du pétrole.
D’une manière ou d’une autre, les « plaques » géopolitiques se sont déjà déplacées. Un dirigeant régional l’a résumé succinctement : à la suite de l’initiative russe sur le rouble, « nous ne craignons plus les sanctions ; nous avons vu d’autres pays survivre


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Message non luPosté: 04 Mai 2022, 18:50 
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Voilà ce qu’ecrit Jacques Baud c'est certes un peu long mais oh combien intéressant

https://www.thepostil.com/our-interview ... ques-baud/

En 2014, pendant la révolution du Maïdan à Kiev, j'étais à l'OTAN à Bruxelles. J'ai remarqué que les gens n'évaluaient pas la situation telle qu'elle était, mais telle qu'ils souhaitaient qu'elle soit. C'est exactement ce que Sun Tzu décrit comme le premier pas vers l'échec. En fait, il m'apparaissait clair que personne à l'OTAN n'avait le moindre intérêt pour l'Ukraine. L'objectif principal était de déstabiliser la Russie. TP : Comment percevez-vous Volodymyr Zelensky ? Qui est-il, vraiment ? Quel est son rôle dans ce conflit ? Il semble qu'il veuille avoir une "guerre éternelle", puisqu'il doit savoir qu'il ne peut pas gagner ? Pourquoi veut-il prolonger ce conflit ? JB : Volodymyr Zelensky a été élu sur la promesse de faire la paix avec la Russie, ce qui est selon moi un objectif noble. Le problème est qu'aucun pays occidental, ni l'Union européenne n'ont réussi à l'aider à réaliser cet objectif. Après la révolution de Maïdan, la force émergente dans le paysage politique était le mouvement d'extrême droite. Je n'aime pas l'appeler "néo-nazi" parce que le "nazisme" était une doctrine politique clairement définie, alors qu'en Ukraine, on parle d'une variété de mouvements qui combinent toutes les caractéristiques du nazisme (comme l'antisémitisme, le nationalisme extrême, violence, etc.), sans être unifiées en une seule doctrine. Ils ressemblent plus à un rassemblement de fanatiques. Après 2014, le commandement et le contrôle des forces armées ukrainiennes étaient extrêmement médiocres et étaient à l'origine de leur incapacité à gérer la rébellion dans le Donbass. Les suicides, les incidents liés à l'alcool et les meurtres ont augmenté, poussant les jeunes soldats à faire défection. Même le gouvernement britannique a noté que les jeunes hommes préféraient émigrer plutôt que de rejoindre les forces armées. En conséquence, l'Ukraine a commencé à recruter des volontaires pour faire respecter l'autorité de Kiev dans la partie russophone du pays. Ces volontaires étaient (et sont toujours) recrutés parmi les extrémistes européens d'extrême droite. Selon Reuters, leur nombre s'élève à 102 000. Ils sont devenus une force politique importante et influente dans le pays. Le problème ici est que ces fanatiques d'extrême droite ont menacé de tuer Zelensky s'il essayait de faire la paix avec la Russie. En conséquence, Zelensky s'est retrouvé assis entre ses promesses et l'opposition violente d'un mouvement d'extrême droite de plus en plus puissant. En mai 2019, sur le média ukrainien Obozrevatel, Dmytro Yarosh, chef de la milice « Pravy Sektor » et conseiller du commandant en chef de l'armée, a ouvertement menacé Zelensky de mort, s'il parvenait à un accord avec la Russie. En d'autres termes, Zelensky semble être victime de chantage par des forces qu'il ne contrôle probablement pas totalement. En octobre 2021, le Jerusalem Post publiait un rapport inquiétant sur l'entraînement des milices ukrainiennes d'extrême droite par les forces armées américaines, britanniques, françaises et canadiennes. Le problème est que « l'Occident collectif » a tendance à fermer les yeux sur ces relations incestueuses et perverses pour atteindre ses propres objectifs géopolitiques. Il est soutenu par des médias d'extrême droite sans scrupules contre Israël, qui ont tendance à approuver le comportement criminel de ces milices. Cette situation a soulevé à plusieurs reprises les inquiétudes d'Israël. Cela explique pourquoi les demandes de Zelensky au parlement israélien en mars 2022 n'ont pas été bien accueillies et n'ont pas abouti. Ainsi, malgré sa volonté probable de parvenir à un règlement politique de la crise avec la Russie, Zelensky n'est pas autorisé à le faire. Juste après qu'il se soit déclaré prêt à discuter avec la Russie, le 25 février, l'Union européenne a décidé deux jours plus tard de fournir 450 millions d'euros d'armes à l'Ukraine. La même chose s'est produite en mars. Dès que Zelensky a indiqué vouloir s'entretenir avec Vladimir Poutine le 21 mars, l'Union européenne a décidé de doubler son aide militaire à 1 milliard d'euros le 23 mars. Fin mars, Zelensky a fait une offre intéressante qui a été rétractée peu de temps après. Apparemment, Zelensky tente de naviguer entre la pression occidentale et son extrême droite d'un côté et son souci de trouver une solution de l'autre, et est contraint à un « va-et-vient » qui décourage les négociateurs russes. En fait, je pense que Zelensky est dans une position extrêmement inconfortable, ce qui me rappelle celle du maréchal soviétique Konstantin Rokossovsky pendant la Seconde Guerre mondiale. Rokossovsky avait été emprisonné en 1937 pour trahison et condamné à mort par Staline. En 1941, il sort de prison sur ordre de Staline et reçoit un commandement. Il a finalement été promu maréchal de l'Union soviétique en 1944, mais sa condamnation à mort n'a été levée qu'en 1956. Aujourd'hui, Zelensky doit diriger son pays sous l'épée de Damoclès, avec la bénédiction des politiciens occidentaux et des médias contraires à l'éthique. Son manque d'expérience politique fait de lui une proie facile pour ceux qui tentent d'exploiter l'Ukraine contre la Russie, et entre les mains de mouvements d'extrême droite. Comme il le reconnaît dans une interview à CNN, il a évidemment été leurré à croire que l'Ukraine entrerait plus facilement dans l'OTAN après un conflit ouvert avec la Russie, comme Oleksey Arestovich, son conseiller, l'a confirmé en 2019.

Troisièmement, en Occident, on a le sentiment que vous pouvez faire ce que vous voulez si c'est au nom des valeurs occidentales. C'est pourquoi l'offensive russe en Ukraine est sanctionnée avec passion, tandis que les guerres FUKUS (France, Royaume-Uni, États-Unis) reçoivent un fort soutien politique, même si elles sont notoirement basées sur des mensonges. « Faites ce que je dis, pas ce que je fais ! On pourrait se demander ce qui rend le conflit en Ukraine pire que d'autres guerres. En fait, chaque nouvelle sanction que nous appliquons à la Russie met en évidence les sanctions que nous n'avons pas appliquées auparavant aux États-Unis, au Royaume-Uni ou à la France. Cette incroyable polarisation a pour but d'empêcher tout dialogue ou toute négociation avec la Russie. Nous revenons à ce qui s'est passé en 1914, juste avant le début de la Première Guerre mondiale… TP : Qu'est-ce que la Russie va gagner ou perdre avec cette implication en Ukraine (qui devrait être de longue durée) ? La Russie est confrontée à un conflit sur « deux fronts », semble-t-il : un militaire et un économique (avec les sanctions sans fin et « l'annulation » de la Russie). JB : Avec la fin de la guerre froide, la Russie s'attendait à pouvoir développer des relations plus étroites avec ses voisins occidentaux. Il a même envisagé de rejoindre l'OTAN. Mais les États-Unis ont résisté à toute tentative de rapprochement. La structure de l'OTAN ne permet pas la coexistence de deux superpuissances nucléaires. Les États-Unis voulaient garder leur suprématie. Depuis 2002, la qualité des relations avec la Russie s'est détériorée lentement, mais régulièrement. Il a atteint un premier « pic » négatif en 2014 après le coup d'État de Maïdan. Les sanctions sont devenues le principal outil de politique étrangère des États-Unis et de l'UE. Le récit occidental d'une intervention russe en Ukraine a eu du succès, bien qu'il n'ait jamais été étayé. Depuis 2014, je n'ai rencontré aucun professionnel du renseignement qui pourrait confirmer une présence militaire russe dans le Donbass. En fait, la Crimée est devenue la principale « preuve » de « l'intervention » russe. Bien sûr, les historiens occidentaux ignorent superbement que la Crimée a été séparée de l'Ukraine par référendum en janvier 1990, six mois avant l'indépendance de l'Ukraine et sous le régime soviétique. En fait, c'est l'Ukraine qui a illégalement annexé la Crimée en 1995. Pourtant, les pays occidentaux ont sanctionné la Russie pour cela… Depuis 2014, les sanctions ont gravement affecté les relations Est-Ouest. Après la signature des accords de Minsk en septembre 2014 et février 2015, l'Occident - à savoir la France, l'Allemagne en tant que garants de l'Ukraine et les États-Unis - n'a fait aucun effort pour obliger Kiev à se conformer, malgré les demandes répétées de Moscou. La perception de la Russie est que quoi qu'elle fasse, elle devra faire face à une réponse irrationnelle de l'Occident. C'est pourquoi, en février 2022, Vladimir Poutine a réalisé qu'il ne gagnerait rien à ne rien faire. Si l'on tient compte de son taux d'approbation croissant dans le pays, de la résilience de l'économie russe après les sanctions, de la perte de confiance dans le dollar américain, de l'inflation menaçante en Occident, de la consolidation de l'axe Moscou-Pékin avec le soutien de l'Inde (que les États-Unis n'ont pas réussi à maintenir dans le « Quad »), le calcul de Poutine n'était malheureusement pas faux. Indépendamment de ce que fait la Russie, la stratégie américaine et occidentale consiste à l'affaiblir. Dès lors, la Russie n'a plus aucun intérêt réel dans ses relations avec nous. Encore une fois, l'objectif des États-Unis n'est pas d'avoir une « meilleure » Ukraine ou une « meilleure » Russie, mais une Russie plus faible. Mais cela montre aussi que les États-Unis ne sont pas capables de s'élever plus haut que la Russie et que la seule façon de le vaincre est de l'affaiblir. Cela devrait sonner l'alarme dans nos pays… TP : Vous avez écrit un livre très intéressant sur Poutine. Merci de nous en parler un peu. JB : En fait, j'ai commencé mon livre en octobre 2021, après une émission à la télévision publique française sur Vladimir Poutine. Je ne suis définitivement pas un admirateur de Vladimir Poutine, ni d'aucun dirigeant occidental, soit dit en passant. Mais les soi-disant experts avaient si peu de compréhension de la Russie, de la sécurité internationale et même des simples faits simples, que j'ai décidé d'écrire un livre. Plus tard, au fur et à mesure que la situation autour de l'Ukraine évoluait, j'ai ajusté mon approche pour couvrir ce conflit grandissant. L'idée n'était certainement pas de relayer la propagande russe. En fait, mon livre est basé exclusivement sur des sources occidentales, des rapports officiels, des rapports de renseignement déclassifiés, des médias officiels ukrainiens et des rapports fournis par l'opposition russe. L'approche consistait à démontrer que nous pouvons avoir une compréhension alternative solide et factuelle de la situation simplement avec des informations accessibles et sans compter sur ce que nous appelons la "propagande russe".

L'idée sous-jacente est que nous ne pouvons parvenir à la paix que si nous avons une vision plus équilibrée de la situation. Pour y parvenir, il faut revenir aux faits. Maintenant, ces faits existent et sont abondamment disponibles et accessibles. Le problème est que certaines personnes mettent tout en œuvre pour empêcher cela et ont tendance à cacher les faits qui les dérangent. Ceci est illustré par un soi-disant journaliste qui m'a surnommé "L'espion qui aimait Poutine!" C'est le genre de « journalistes » qui vivent de tensions et d'extrémismes attisants. Tous les chiffres et données fournis par nos médias sur le conflit proviennent d'Ukraine, et ceux provenant de Russie sont automatiquement rejetés comme de la propagande. Mon point de vue est que les deux sont de la propagande. Mais dès que vous proposez des données occidentales qui ne correspondent pas au récit dominant, vous avez des extrémistes qui prétendent que vous «aimez Poutine». Nos médias sont tellement soucieux de trouver une rationalité dans les actions de Poutine qu'ils ferment les yeux sur les crimes commis par l'Ukraine, générant ainsi un sentiment d'impunité dont les Ukrainiens paient le prix. C'est le cas de l'attaque de civils par un missile à Kramatorsk - on n'en parle plus car la responsabilité de l'Ukraine est très probable, mais cela signifie que les Ukrainiens pourraient recommencer en toute impunité. Au contraire, mon livre vise à réduire l'hystérie actuelle qui empêche toute solution politique. Je ne veux pas priver les Ukrainiens du droit de résister à l'invasion par les armes. Si j'étais Ukrainien, je prendrais probablement les armes pour défendre ma terre. Le problème ici est que cela doit être leur décision. Le rôle de la communauté internationale ne devrait pas consister à jeter de l'huile sur le feu en fournissant des armes mais à promouvoir une solution négociée. Pour aller dans ce sens, il faut dépassionner le conflit et le ramener dans le domaine de la rationalité. Dans tout conflit, les problèmes viennent des deux côtés ; mais ici, étrangement, nos médias nous montrent qu'ils viennent tous d'un seul côté. Ce n'est évidemment pas vrai; et, au final, c'est le peuple ukrainien qui paie le prix de notre politique contre Vladimir Poutine. TP : Pourquoi Poutine est-il tant détesté par l'élite occidentale ? JB : Poutine est devenu la « bête noire » de l'élite occidentale en 2007 avec son célèbre discours de Munich. Jusque-là, la Russie n'avait que modérément réagi à l'élargissement de l'OTAN. Mais alors que les États-Unis se sont retirés du traité ABM en 2002 et ont entamé des négociations avec certains pays d'Europe de l'Est pour déployer des missiles anti-balistiques, la Russie a ressenti la chaleur et Poutine a violemment critiqué les États-Unis et l'OTAN. Ce fut le début d'un effort acharné pour diaboliser Vladimir Poutine et affaiblir la Russie. Le problème n'était certainement pas les droits de l'homme ou la démocratie, mais le fait que Poutine ait osé défier l'approche occidentale. Les Russes ont en commun avec les Suisses d'être très légalistes. Ils essaient de suivre strictement les règles du droit international. Ils ont tendance à suivre « l'ordre international fondé sur la loi ». Bien sûr, ce n'est pas l'image que nous avons, car nous avons l'habitude de cacher certains faits. La Crimée en est un bon exemple. En Occident, depuis le début des années 2000, les États-Unis ont commencé à imposer un « ordre international fondé sur des règles ». Par exemple, bien que les États-Unis reconnaissent officiellement qu'il n'y a qu'une seule Chine et que Taiwan n'en est qu'une partie, ils maintiennent une présence militaire sur l'île et fournissent des armes. Imaginez si la Chine fournirait des armes à Hawaï (qui a été illégalement annexée au 19ème siècle) ! Ce que l'Occident promeut, c'est un ordre international fondé sur la «loi du plus fort». Tant que les États-Unis étaient la seule superpuissance, tout allait bien. Mais dès que la Chine et la Russie ont commencé à émerger en tant que puissances mondiales, les États-Unis ont essayé de les contenir. C'est exactement ce que disait Joe Biden en mars 2021, peu après sa prise de fonction : « Le reste du monde se rapproche et se rapproche rapidement. Nous ne pouvons pas permettre que cela continue. Comme l'a dit Henry Kissinger dans le Washington Post : « Pour l'Occident, la diabolisation de Vladimir Poutine n'est pas une politique ; c'est un alibi pour l'absence d'un. C'est pourquoi j'ai pensé que nous devions avoir une approche plus factuelle de ce conflit. TP : Savez-vous qui était impliqué et quand il a été décidé par les États-Unis et l'OTAN que le changement de régime en Russie était un objectif géopolitique primordial ? JB : Je pense que tout a commencé au début des années 2000. Je ne suis pas sûr que l'objectif était un changement de régime à Moscou, mais c'était certainement pour contenir la Russie. C'est ce dont nous avons été témoins depuis lors. Les événements de 2014 à Kiev ont stimulé les efforts américains. Celles-ci ont été clairement définies en 2019, dans deux publications de la RAND Corporation [James Dobbins, Raphael S. Cohen, Nathan Chandler, Bryan Frederick, Edward Geist, Paul DeLuca, Forrest E. Morgan, Howard J. Shatz, Brent Williams, « Extending Russie : concurrencer sur un terrain avantageux », RAND Corporation, 2019 ; James Dobbins et al., « Overextending and Unbalancing Russia », RAND Corporation, (Doc Nr. RB-10014-A), 2019]. .Cela n'a rien à voir avec l'État de droit, la démocratie ou les droits de l'homme, mais uniquement avec le maintien de la suprématie américaine dans le monde. En d'autres termes, personne ne se soucie de l'Ukraine. C'est pourquoi la communauté internationale (c'est-à-dire les pays occidentaux) met tout en œuvre pour prolonger le conflit. Depuis 2014, c'est exactement ce qui s'est passé. Tout ce que l'Occident a fait était d'atteindre les objectifs stratégiques américains


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Message non luPosté: 06 Mai 2022, 16:47 
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Hollande - cimetière militaire trouvé ce matin comme ça

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Message non luPosté: 07 Mai 2022, 02:49 
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Hello,

Retour de congés. Un peu de bon temps, comme la période électorale est en mode soft power. Le temps que les leaders constituent les binômes.
Et comme les infos sont réellement tristounette...

Nelly572, incroyable les avis Ukrainiens sont partout...

Sin7


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Message non luPosté: 07 Mai 2022, 09:19 
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Oui surtout en Allemagne, ou ça manifeste à qui mieux mieux, à coups de drapeaux et de banderoles tous les samedis, et ce dans les 2 camps.
Mais le police veille à ce que ça se n'envenime pas.

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Message non luPosté: 07 Mai 2022, 23:12 
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Bsr,

Nelly572, la police en Allemagne n'est pas la celle que l'on voit dans les séries US. Il y a énormément de préventif, je ne sais même pas s'ils ne jouent pas au ballon avec les gosses en bas des immeubles...
Un autre monde tout ça. Mais le KSA doit surveiller ça de très très près.
Au plaisir
Sin7


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Message non luPosté: 08 Mai 2022, 10:56 
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C'est à dire qu'en Allemagne il y a plusieurs centaines de milliers d'ukrainiens et de russes qui travaillent, ma femme parle de plusieurs millions.
En Italie c'est pas mal aussi, mais faut pas en parler. En France j'ai une video ou ils font la fiesta, mais la video ne prouve pas l'endroit, mais le fait que ce soit des réfugiés.

A Odessa et à Nikolaiev les aéroports sont définitivement détruits. A Mariupol l'ONU a pu sortir les derniers civils, 4 grands bus, le dernier homme sorti était un prête orthodoxe.
Autrement la ligne de front de Kharkov à Kherson ne bouge pas beaucoup, mais ça ne va pas rester comme ça éternellement.

De mon coté j'ai envoyé de l'argent pour un orphelinat à Chakhtorsk dans le Donbass, plus pour nourrir un petit village à coté

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Message non luPosté: 09 Mai 2022, 12:14 
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Bonjour (de la furax de service du 09/05, désignée nazie en FdR),

Dans les propos du Grand leader de ce jour soit du 09 mai 2022 sur la Belle place.
- j'ai entendu que j'étais une nazie. Oui, oui, nous les occidentaux nous sommes des nazis si nous ne pensons pas comme le Grand leader.
- le mot Ukraine n'a pas été prononcé par le Grand leader.
- une connaissance m'a fait remarquer que la météo était super bonne, mais le grand leader a dit: "temps pluvieux, donc zéro aviation". Je vais dire bizarre, très bizarre. Pourtant mes "notions" en climatologie ne sont pas à zéro. Décidément très bizarre cette journée du 09/05.


Nelly572 pour vous citer,
"(...) Mais ça ne va pas rester comme ça éternellement."
Encore heureux!

"De mon coté j'ai envoyé de l'argent pour un orphelinat à Chakhtorsk dans le Donbass, plus pour nourrir un petit village à coté"
Mais c'est très bien, je vous félicite. Pour ma part je l'ai fait aussi, mes les bénéficiaires sont mals définis. C'est pas pour la FdR ça c'est sûr.

Sin7 alias la furax de service du 09 mai.


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Message non luPosté: 09 Mai 2022, 16:31 
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Faut pas vous nommer comme ça, ne vous autoflagellez pas

Ce matin à Kishinev (Chisinau) grand défilé et festivités, un quidam a lancé "Ukraina slava!!" et un bon millier de personnes ont répondu "oui dans la Russie!!"
Jamais les gens n'ont déposé autant de fleurs autour du monument, les pays baltes de même. Cela démontre le fossé qui sépare les populations et les médias.

Trois semaines avant le Jour de la Victoire en Moldavie, une interdiction a été introduite sur la fabrication, la distribution et le port du ruban Saint-Georges. Le 14 avril, la loi correspondante a été approuvée par le parlement et déjà le 19 avril, elle a été signée par la présidente de la Moldavie, Maia Sandu. Les contrevenants à la nouvelle loi s'exposent à une amende de 245 à 490 dollars en monnaie nationale ou en travaux d'intérêt général.

Sandu a expliqué la décision par la nécessité d'interdire les symboles qui "favorisent l'agression militaire". Elle s'est dite convaincue que le ruban de Saint-Georges est capable de "semer l'inimitié dans la société moldave" et a suggéré de l'envoyer à la "poubelle de l'histoire". Cependant, la nouvelle loi ne s'appliquera qu'à partir de 2023. « Le ruban Saint-Georges est devenu un symbole de la guerre contre l'Ukraine, il a donc dû être interdit. Et nous devons interdire tous les symboles de guerre, car nous sommes contre la guerre », a expliqué Sandu.

La gagaouze, une autonomie nationale au sein de la Moldavie, n'était pas d'accord avec la position des dirigeants. L'Assemblée populaire de Gagaouzie a adopté une loi permettant aux résidents locaux de "produire, stocker et porter librement des symboles de la Grande Victoire", y compris des rubans et des drapeaux rouges de Saint-Georges. En réponse, le ministre de la Justice de Moldavie, Sergei Litvinenko , a appelé à vérifier la conformité de la décision des autorités gagaouzes avec la loi et, éventuellement, à la contester devant les tribunaux.

voici la réponse ce matin
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Message non luPosté: 09 Mai 2022, 19:39 
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pour la furax de service un petit rappel : 41,5% de voix pour l'extreme-droite en France mais bien sur le penis n'est pas une fasciste pas plus que la Hongrie, , la Pologne, l’Italie de Salvini n'est pas non plus gangrenée par les fasciste. Tient a Bruxelles il y a quand même à 172 sièges sur 751, detenuent par les différents parti fasciste européen.


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Message non luPosté: 09 Mai 2022, 21:40 
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De toute façon c'est un mélange de vécus, de ressentis personnels, comme cette guerre qui n'en est pas une.
Qui n'en est pas une du fait que les Usa se sont servis de la petite Ukraine pour, disons, affaiblir la Russie, et la tester. Cela démontre que les Usa ne peuvent pas monter un cran au dessus, donc faut bien voir si l'autre bloc est un cran en dessous.

Peut être fallait il demander à la Chine avant de se lancer ?. Ca fait 10 ans que Poutine les caresse dans le sens du poil.
Les chinois ayant promis de moins polluer, passent 'partiellement) du charbon au gaz. Résultat un gazoduc et une usine en Sibérie, clés en main, avec un contrat de 400 milliards de dollars sur 30 ans.
Peut être fallait il peser les finances de l'UE avant de se lancer ?. Les différents embargos vont créer des dissensions auprès des différents pays. A savoir la Pologne qui refuse de payer le gaz en roubles, mais qui se servira en Allemagne, juste pour le payer 2 fois plus cher en Euros. Je ne pense pas que les polonais comme vous et moi vont apprécier.
Peut être fallait il réfléchir sur les réserves humaines et matérielles de l'Otan avant de se lancer ?. En France nous avons la meilleure armée d'Europe, seulement avec des munitions pour un mois. Je ne parle pas des autres pays en moyens humains et matériels, puisque dans l'Otan tout le monde doit participer.

A ce jour les américains ont envoyé du matériel et des avions F35 en Roumanie. La Roumanie a dépéché des hommes le long de la frontière moldave. Des contingents de soldats allemands et italiens (tiens? ça me rappelle quelque chose)sont stationnés en Roumanie.

Mais ne pas oublier que dans cette histoire à celui qui a les plus grosses couilles (sorry) il y a des gens qui sont morts, qui ont été déplacés, qui ont tout perdu, des orphelins, des mutilés, des gens à la rue, et ce depuis 8 ans à l'est et depuis deux mois et demi à l'ouest.

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Message non luPosté: 10 Mai 2022, 00:24 
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susy a écrit:
pour la furax de service un petit rappel : 41,5% de voix pour l'extreme-droite en France mais bien sur le penis n'est pas une fasciste pas plus que la Hongrie, , la Pologne, l’Italie de Salvini n'est pas non plus gangrenée par les fasciste. Tient a Bruxelles il y a quand même à 172 sièges sur 751, detenuent par les différents parti fasciste européen.


Re de la furax du 09/05,

Oula, qu'est-ce c'est que ce verbiage Susy?

Mélanger le Nazisme et le Fachisme. Curieux.

Pour rappel Hitler lorsqu'il était encarté politiquement avant les années 1920 était membre responsable politique de la propagande anti communiste du gouvernement Bavarois. Adhérent du Parti Ouvrier Allemand (POA ou Deusche Arbeiter Partei: DAP)), proche du révisionniste profondément nationalisme fondé par Drexler.
Ce parti est renommé le Parti National Socialiste en 1920 et en 1921 Hitler deviendra le chef=guide. On dit Parti National Socialiste (National Sozialistishe Deutsche Arbeiter Partei: NSDAP, ou abrégé en nom de: parti Nazi).
Comme dans chaques partis il y a des courants: celui de Strasser plus proche du patronat et celui de Röhm (chef de la SA, flingué lors de la nuit des longs couteaux) plus orienté vers des idées revolutionnaires et sociales.
Outre que Hitler était victime de sa maladie mentale (perturbé par les horreurs de la Guerre de 14/18? Changement d'avis sur les Juifs?...) avait des fois des idées claires: abroger les traités de Versailles et de St Germain imposés après la 1ère Guerre mondiale= frontières. Redéfinition de la nationalité Allemande sur des critiques biologiques et non juridique (Hitler était d'origine Autrichienne!), protection de la race Allemande, les juifs ne devaient pas bénéficier de la nationalité allemande, les non Allemands ne seront plus dans les administrations, tout le monde travail, parti unique... Je ne vous donne pas tout après c'est des trucs de "gauche", tout ça c'est dans le programme initial.

Pour le Fachisme (de l'Italien fascio: faisceau) c'est différent, le leader c'est Mussolini leader de 1922 à 1945 reposant sur la dictature d'un parti unique comme l'Allemand. Il y avait un profond rejet dans la démocratie, le pacifisme, le progrès, sous l'égide du culte de la personnalité du "duce" Mussolini.
Les débuts de l'organisation de Mussolini était en dehors des partis classiques, son organisation était très ancré à gauche avec des concepts politiques de revendications sociales: dissolutions de sociétés anonymes, impôt sur le capital, lutte sur la spéculation, journées de 8h, participation des travailleurs, terres aux agriculteurs, autonomie régionales et communales, suffrage universel, vote des femmes, référendum populaire, abolition du Sénat, abolition des titres de noblesse, abolition de la police politique, abolition du service militaire obligatoire, liberté de pensée de conscience de religion et de presse, désarmement complet...

Les fondements du Nazisme et du Fachisme sont complètement differents. Mussolini avec un programme dit sociale a fait exactement le contraire en faisant taire l'opposition: journaliste (cf. journaliste lui-même), politiques... pour après faire ce qu'il voulait faire initialement!
La partie raciste en Italie dès le 19/04/1937 par un décret loi sanctionne des relations sexuelles avec des personnes d'Afrique, puis d'autres en 1938 par, le Manifeste de défense de la race par le Minculpop, Charte de la race qui institue des grades dans les êtres!, le concept de la race est biologique, la race italienne venant de la race aryenne (!?) depuis des centaines d'années!, les juifs n'appartenant pas à cette race ne sont pas italiens!, tous croissements de juifs avec la race italienne altère la race! Il y avait des juifs inscrits au parti de Mussolini!
Le régime fasciste est beaucoup mieux construit politiquement et philosophiquement que le Nazisme (cf. tandem revoir Alfred Rosenberg/Hitler).
Petite anecdocte en 1934 Mussolini a envoyé des troupes au col du Brener pour fermer l'accès à Hitler qui voulait envahir l'Autriche! Et j'en passe des trucs aussi ouf. Mussolini ennemi/ami/ennemi... de Hitler
Les phénomène anti juifs était une mode au siècle dernier. Si vous avez des doutes (re)lisez La France goy sorti il y a peu. Des anti juifs qui racontaient n'importe quoi et manipulaient les gens.

La Franche Vichyste n'est pas l'Allemagne Nazie. Je ne vais tout vous détailler je pense que vos prof d'histoire vous l'ont rabâcher.
Pour faire une parfaite distinction entre Nazisme et Fascisme je vous invite à trouver le livre de Jean Yves Camus. Histoire et analyses. Ed. Laurens de 1997.
Le seul parti réellement fasciste a été fondé par Jacques Doriot (ex du PC qui s'est engueulé avec Maurice Thorez!) ex Maire de Seine Saint Denis en 1936 sous le nom Parti Populaire Francais (PFF). Bizarreté des partis, le FN (devenu RN) avait récupéré le slogan du PFF "Ni droite ni gauche"! aux cours des années 90 ou 2000.
Donc conclusion terme: Fasciste; à transformer en autre chose genre: extrême droite. Merci.
Pour le parti de Zemmour, dont j'ai déjà oublié le nom, je suis encore incapable de le classer définitivement. Le leader brouille trop les pistes. Extrême droite c'est sûr, mais quoi comme extrême droite?
Moi le penis ou le phalus, m'en fiche complètement.
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Message non luPosté: 10 Mai 2022, 11:34 
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Message non luPosté: 10 Mai 2022, 19:21 
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Voila bien un verbiage qui consiste a sodomiser les diptere….
Definition du larousse

fascisme
nom masculin
(italien fascismo, de fascio, faisceau)
1. Régime établi en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique, l'exaltation nationaliste et le corporatisme.
2. Doctrine ou tendance visant à installer un régime autoritaire rappelant le fascisme italien ; ce régime lui-même.
3. Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage

j’attends la demonstration simple que le nazisme n’est pas en parfaite adéquations avec l’alinéa 2 de cette definition.
Le nazisme n’est qu’une sous espèce qui s’inscrit dans la grande famille du fascisme .
Je sais bien qu’aujourd’hui pour etre politiquement correcte ont dilue les mots , techniciens de surface , personne a mobilité réduite.... etc , droite extreme ,populistes, souverainistes et autres eurosceptiques , etc mais une lepen , un zemour sont et resterons des fascistes

Quand a l’Europe resultat des europeene de 2019

Royaume-Uni, les partis d’extrême droite ont gagné 34,9 % des voix, dont la grande majorité (31,6 %) a été raflée par le Brexit party

Italie l’extrême droite a réalisé le plus fort gain de sièges. La Ligue est en tête avec 34,33 % des voix,

Hongrie, le Fidesz, parti ultra-conservateur du premier ministre Viktor Orban, assoit sa domination avec 52,33 % des voix
Pologne Droit et Justice (PiS) arrive en tête avec 45,56 % des voix,
Belgique avec près de 28% des voix au niveau national les partis nationalistes Nieuw-Vlaamse Alliantie et Vlaams Belang font une entrée en force au Parlement fédéral.

Bulgarie En 2017, Patriotes unis, qui a réuni 9 % des suffrages et obtenu 27 députés.

Estonnie Le Parti populaire conservateur d'Estonie e. À l'issue des élections de 2019, le parti fait une percéeet entre au gouvernement au sein d'une coalition, grâce à ses 17,8% des voix et 19 députés, avec le Parti du centre d'Estonie et le parti de droite Isamaa.

Norvège Le Parti du progrès (FrP), représenté au Parlement depuis les élections législatives de 1973
Avec un score de près de 23 % des suffrages exprimés aux élections législatives de 2009, le FrP s'est imposé comme le parti européen d'extrême droite le mieux représenté dans son pays. Lors de celles de 2013, le parti a récolté 16,3 % des voix et est pour la première fois entré au gouvernement, dans une coalition avec le Parti conservateur136. La présidente Siv Jensen est nommée ministre des Finances. En 2017, il a totalisé 15,2 % de l'électorat et la coalition de droite est restée au gouvernement.


Alors oui il y a un paquet de pays européens qui ont un gouvernement ou siège l’extreme droite, alors la distinctions sémantiques entrte fasciste , nazi …….. personnellement je m’en moque totalement

Quand a Doriot ; s’il a bien ete maire de Saint Denis, il n’a pu etre maire de Seine Saint Denis le 93 .. Ce département n’existant que depuis 1968 avant Saint Denis c'etait 75 . Curiosité sur ma carte vitale née en 54 a Drancy departement 75…...Pour l’anecdote ; j’allais a la chasse avec mon grand-père sur les terrains où sont construit la préfecture et je tirais les grives dans sont jardins là ou se trouve le commissariat de police de Bobigny aujourd’hui


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Message non luPosté: 10 Mai 2022, 19:39 
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Dans les propos du Grand leader de ce jour soit du 09 mai 2022 sur la Belle place.
- j'ai entendu que j'étais une nazie. Oui, oui, nous les occidentaux nous sommes des nazis si nous ne pensons pas comme le Grand leader.


voici l'integralite du discours de Poutine le 9 mai. Je pense que vous entendez des voix cher sin


Résultats de traduction
Chers vétérans, Camarades soldats et marins, sergents et sergents-majors, aspirants et sous-officiers, Camarades officiers, généraux et amiraux, Je vous félicite pour le Jour de la Grande Victoire ! La défense de notre Patrie lorsque son destin était en jeu a toujours été sacrée. C'est avec le sentiment du vrai patriotisme que la milice de Minine et Pojarski a défendu la patrie, les soldats sont passés à l'offensive sur le champ de Borodino et ont combattu l'ennemi en dehors de Moscou et de Leningrad, de Kiev et de Minsk, de Stalingrad et de Koursk, de Sébastopol et de Kharkov. Aujourd'hui, comme par le passé, vous vous battez pour notre peuple dans le Donbass, pour la sécurité de notre patrie, pour la Russie. Le 9 mai 1945 a été inscrit à jamais dans l'histoire du monde comme un triomphe du peuple soviétique uni, sa cohésion et sa puissance spirituelle, un exploit sans précédent sur les lignes de front et sur le front intérieur. Le Jour de la Victoire est intimement cher à nous tous. Il n'y a pas de famille en Russie qui n'ait été brûlée par la Grande Guerre patriotique. Sa mémoire ne s'efface jamais. Ce jour-là, les enfants, petits-enfants et arrière-petits-enfants des héros défilent dans un flux sans fin du Régiment Immortel. Ils portent des photos des membres de leur famille, des soldats tombés qui sont restés jeunes pour toujours et des anciens combattants qui sont déjà partis. Nous sommes fiers de la génération courageuse invaincue des vainqueurs, nous sommes fiers d'être leurs successeurs, et il est de notre devoir de préserver la mémoire de ceux qui ont vaincu le nazisme et nous ont confié la vigilance et tout pour contrecarrer l'horreur d'un autre monde guerre. C'est pourquoi, malgré toutes les controverses dans les relations internationales, la Russie a toujours prôné la mise en place d'un système de sécurité égal et indivisible, indispensable à l'ensemble de la communauté internationale. En décembre dernier, nous avons proposé de signer un traité sur les garanties de sécurité. La Russie a exhorté l'Occident à tenir un dialogue honnête dans la recherche de solutions significatives et compromettantes, et à tenir compte des intérêts de chacun. En vain. Les pays de l'OTAN ne voulaient pas nous écouter, ce qui signifie qu'ils avaient des plans totalement différents. Et nous l'avons vu. Une autre opération punitive dans le Donbass, une invasion de nos terres historiques, dont la Crimée, était ouvertement en préparation. Kiev a déclaré qu'il pourrait atteindre des armes nucléaires. Le bloc de l'OTAN a lancé un renforcement militaire actif sur les territoires qui nous sont adjacents. Ainsi, une menace absolument inacceptable pour nous se créait régulièrement à nos frontières. Tout indiquait qu'un affrontement avec les néo-nazis et les banderites soutenus par les États-Unis et leurs sbires était inévitable. Permettez-moi de répéter que nous avons vu l'infrastructure militaire se construire, des centaines de conseillers étrangers commencer à travailler et des livraisons régulières d'armes de pointe en provenance des pays de l'OTAN. La menace grandissait chaque jour. La Russie a lancé une frappe préventive contre l'agression. C'était une décision forcée, opportune et la seule correcte. Une décision d'un pays souverain, fort et indépendant. Les États-Unis ont commencé à revendiquer leur exceptionnalisme, en particulier après l'effondrement de l'Union soviétique, dénigrant ainsi non seulement le monde entier mais aussi leurs satellites, qui doivent faire semblant de ne rien voir et de le supporter docilement. Mais nous sommes un pays différent. La Russie a un caractère différent. Nous n'abandonnerons jamais notre amour pour notre patrie, notre foi et nos valeurs traditionnelles, les coutumes de nos ancêtres et le respect de tous les peuples et cultures. Pendant ce temps, l'Occident semble prêt à annuler ces valeurs millénaires. Une telle dégradation morale sous-tend les falsifications cyniques de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale, aggravant la russophobie, louant les traîtres, se moquant de la mémoire de leurs victimes et rayant le courage de ceux qui ont remporté la Victoire par la souffrance. Nous savons que les vétérans américains qui voulaient assister au défilé à Moscou se sont en fait vus interdire de le faire. Mais je veux qu'ils sachent : Nous sommes fiers de vos actes et de votre contribution à notre Victoire commune. Nous honorons tous les soldats des armées alliées – les Américains, les Anglais, les Français, les résistants, les braves soldats et partisans en Chine – tous ceux qui ont vaincu le nazisme et le militarisme. Camarades, La milice du Donbass aux côtés de l'armée russe se bat aujourd'hui sur leur terre, où les serviteurs des princes Svyatoslav et Vladimir Monomakh, les soldats sous le commandement de Roumiantsev et Potemkine, Suvorov et Brusilov ont écrasé leurs ennemis, où les héros de la Grande Guerre patriotique Nikolai Vatutin, Sidor Kovpak et Lyudmila Pavlichenko a résisté jusqu'au bout. Je m'adresse à nos forces armées et à la milice du Donbass. Vous vous battez pour notre patrie, son avenir, pour que personne n'oublie les leçons de la Seconde Guerre mondiale, pour qu'il n'y ait pas de place dans le monde pour les tortionnaires, les escadrons de la mort et les nazis. Aujourd'hui, nous nous inclinons devant la mémoire sacrée de tous ceux qui ont perdu la vie dans la Grande Guerre patriotique, la mémoire des fils, filles, pères, mères, grands-pères, maris, épouses, frères, sœurs, parents et amis. Nous nous inclinons




Aujourd'hui, nous nous inclinons devant la mémoire sacrée de tous ceux qui ont perdu la vie dans la Grande Guerre patriotique, la mémoire des fils, filles, pères, mères, grands-pères, maris, épouses, frères, sœurs, parents et amis. Nous inclinons la tête à la mémoire des martyrs d'Odessa qui ont été brûlés vifs à la Maison des syndicats en mai 2014, à la mémoire des personnes âgées, des femmes et des enfants du Donbass qui ont été tués dans des bombardements atroces et barbares par des néo-nazis . Nous inclinons la tête devant nos camarades combattants qui sont morts courageusement dans la juste bataille - pour la Russie. Je déclare une minute de silence. (Une minute de silence.) La perte de chaque officier et soldat est douloureuse pour nous tous et une perte irrémédiable pour les familles et les amis. Le gouvernement, les autorités régionales, les entreprises et les organismes publics feront tout pour envelopper ces familles et les aider. Un soutien particulier sera apporté aux enfants des compagnons d'armes tués et blessés. Le décret présidentiel à cet effet a été signé aujourd'hui. Je souhaite un prompt rétablissement aux soldats et officiers blessés, et je remercie les médecins, les ambulanciers, les infirmières et le personnel des hôpitaux militaires pour leur travail désintéressé. Notre plus profonde gratitude va à vous pour avoir sauvé chaque vie, n'épargnant souvent aucune pensée pour vous-mêmes sous les bombardements sur les lignes de front. Camarades, Des soldats et des officiers de nombreuses régions de notre immense patrie, y compris ceux qui sont arrivés directement du Donbass, de la zone de combat, se tiennent maintenant côte à côte ici, sur la Place Rouge. Nous nous souvenons comment les ennemis de la Russie ont essayé d'utiliser des gangs terroristes internationaux contre nous, comment ils ont essayé de semer des conflits interethniques et religieux afin de nous affaiblir de l'intérieur et de nous diviser. Ils ont complètement échoué. Aujourd'hui, nos guerriers de différentes ethnies se battent ensemble, se protégeant mutuellement des balles et des éclats d'obus comme des frères. C'est là que réside la puissance de la Russie, une grande puissance invincible de notre nation multiethnique unie. Vous défendez aujourd'hui ce pour quoi vos pères, grands-pères et arrière-grands-pères se sont battus. Le bien-être et la sécurité de leur patrie étaient leur priorité absolue dans la vie. La fidélité à notre patrie est la principale valeur et un fondement fiable de l'indépendance de la Russie pour nous, leurs successeurs également. Ceux qui ont écrasé le nazisme pendant la Grande Guerre patriotique nous ont montré un exemple d'héroïsme pour tous les âges. C'est la génération des vainqueurs, et nous les admirerons toujours. Gloire à nos forces armées héroïques


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Message non luPosté: 10 Mai 2022, 20:14 
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C'est exactement ça
en 1945 Staline a amené son peuple a un patriotisme exacerbé, en commençant par les écoles ou on apprenait que les russes avaient gagné cette guerre, simplement parce qu'ils avait eu plus de morts de les autres patries. Subterfuge certes, mais ça remis les survivants au travail.
En Russie même l'entretien de cette flamme de patriotisme est très difficile à tenir. Mon premier voyage fut Volgograd/Stalingrad en 2004 ; vraiment frappant le je mens foutisme des jeunes qui habitent la, la plupart ne connaissent même pas l'histoire de leur ville. Il faut dire que rien n'est fait pour. Très peu d'hotels, lieux de mémoire pas mis en évidence, je ne parle pas des cartes postales inexistantes. J'ai mis 2 jours à trouver un musée fantome, il s'agissait du QG de Von Paulus, au fond d'une galerie marchande, une planche large pour descendre à la cave et on arrivait dans ce petit musée à 2 roubles d'entrée et 6 roubles si on voulait prendre des photos. Très peu de vendeurs de la galerie marchande connaissaient son existence, aujourd'hui il n'existe plus, pourtant c'était l'endroit exact.

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Message non luPosté: 11 Mai 2022, 16:26 
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l'Ukraine vient de couper le gaz à l'Europe, le fameux gazoduc qui traverse l'Ukraine

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Message non luPosté: 11 Mai 2022, 18:20 
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En disant ca tu ne va pas te faire des amies ma belle.

Tu sais bien que c'est toujours le méchant Poutine qui est responsable de tout. Parceque c'est vrai qu'en occupant les sites de Sokhranivka et Novopskov,les russes ont enfin acces aux vannes pour fermer le gaz qui alimente l’Europe. Deux mois que tout le monde s’étripe pour qu' enfin les russes accèdent a ces vannes .
A moins bien sur que les clients de Gazprom n'aient pas payés leurs facture et là comme tout commerçant qui n'est pas payé Gazprom arrête les livraisons .
Avec toutes ces sanctions antirusses nous allons bientôt danser devant les buffets et ramasser des racines et des verts de terre pour nous nourrir.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 31978.html

C'est pas grave, l'oncle sam ne se cache meme plus pour faire la guerre au russes . et inonde de dollars cette pauvre Ukraine . Cette guerre ne ce terminera que lorsqu'il n'y aura plus un seul ukrainien male de moins de 60 ans pour porter ces armes .....


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Message non luPosté: 11 Mai 2022, 18:23 
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ON CROIT MOURIR POUR LA PATRIE ON MEURT POUR DES INDUSTRIELS


Cette lettre a été publiée initialement dans le journal l’Humanité du 18 juillet 1922.

Cher citoyen Cachin,

Je vous prie de signaler à vos lecteurs le récent livre de Michel Corday, les Hauts Fourneaux, qu’il importe de connaître. On y trouvera sur les origines de la conduite de la guerre des idées que vous partagerez et qu’on connaît encore trop mal en France.

On y verra notamment (ce dont nous avions déjà tous deux quelque soupçon) que la guerre mondiale fut essentiellement l’œuvre des hommes d’argent, que ce sont les hauts industriels des différents États de l’Europe qui, tout d’abord, la voulurent, la rendirent nécessaire, la firent, la prolongèrent. Ils en firent leur état, mirent en jeu leur fortune, en tirèrent d’immenses bénéfices et s’y livrèrent avec tant d’ardeur, qu’ils ruinèrent l’Europe, se ruinèrent eux-même et disloquèrent le monde.

Écoutez Corday, sur le sujet qu’il traite avec toute la force de sa conviction et toute la puissance de son talent :

» Ces hommes-là, ils ressemblent à leurs hauts fourneaux, à ces tours féodales dressées face à face le long des frontières, et dont il faut sans cesse, le jour, la nuit, emplir les entrailles dévorantes de minerai, de charbon, afin que ruisselle au bas la coulée du métal. Eux aussi, leur insatiable appétit exige qu’on jette au feu, sans relâche, dans la paix, dans la guerre, et toutes les richesses du sol, et tous les fruits du travail, et les hommes, oui, les hommes mêmes, par troupeaux, par armées, tous précipités pêle-mêle dans la fournaise béante, afin que s’amasse à leurs pieds les lingots, encore plus de lingots, toujours plus de lingots… Oui, voilà bien leur emblème, leurs armes parlantes, à leur image. Ce sont eux les vrais hauts fourneaux. »

Ainsi, ceux qui moururent dans cette guerre ne surent pas pourquoi ils mourraient. Ils en est de même dans toutes les guerres. Mais non pas au même degré. Ceux qui tombèrent à Jemmapes ne se trompaient pas à ce point sur la cause à laquelle ils se dévouaient. Cette fois, l’ignorance des victimes est tragique. On croit mourir pour la patrie ; on meurt pour des industriels.

Ces maîtres de l’heure possédaient les trois choses nécessaires aux grandes entreprises modernes : des usines, des banques, des journaux. Michel Corday nous montre comment ils usèrent de ces trois machines à broyer le monde. Il me donna, notamment, l’explication d’un phénomène qui m’avait surpris non par lui-même, mais par son excessive intensité, et dont l’histoire ne m’avait pas fourni un semblable exemple : c’est comment la haine d’un peuple, de tout un peuple, s’étendit en France avec une violence inouïe et hors de toute proportion avec les haines soulevées dans ce même pays par les guerre de la Révolution et de l’Empire. Je ne parle pas des guerres de l’ancien régime qui ne faisaient pas haïr aux français les peuples ennemis. Ce fut cette fois, chez nous, une haine qui ne s’éteignit pas avec la paix, nous fit oublier nos propres intérêts et perdre tout sens des réalités, sans même que nous sentions cette passion qui nous possédait, sinon parfois pour la trouver trop faible.

Michel Corday montre très bien que cette haine a été forgée par les grands journaux, qui restent coupables, encore à cette heure, d’un état d’esprit qui conduit la France, avec l’Europe entière, à sa ruine totale. « L’esprit de vengeance et de haine, dit Michel Corday, est entretenu par les journaux. Et cette orthodoxie farouche ne tolère pas la dissidence ni même la tiédeur. Hors d’elle, innocente en a souffert mort et passion. Haïr un peuple, mais c’est haïr les contraires, le bien et le mal, la beauté et la laideur ».


Salut et Fraternité Anatole FRANCE


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Message non luPosté: 11 Mai 2022, 20:37 
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alors la je suis sur le cul

https://point.md/ru/novosti/v-mire/papa ... aliand-34/

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Message non luPosté: 11 Mai 2022, 21:01 
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susy a écrit:
En disant ca tu ne va pas te faire des amies ma belle.

Tu sais bien que c'est toujours le méchant Poutine qui est responsable de tout. Parceque c'est vrai qu'en occupant les sites de Sokhranivka et Novopskov,les russes ont enfin acces aux vannes pour fermer le gaz qui alimente l’Europe. Deux mois que tout le monde s’étripe pour qu' enfin les russes accèdent a ces vannes .
A moins bien sur que les clients de Gazprom n'aient pas payés leurs facture et là comme tout commerçant qui n'est pas payé Gazprom arrête les livraisons .
Avec toutes ces sanctions antirusses nous allons bientôt danser devant les buffets et ramasser des racines et des verts de terre pour nous nourrir.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 31978.html

C'est pas grave, l'oncle sam ne se cache meme plus pour faire la guerre au russes . et inonde de dollars cette pauvre Ukraine . Cette guerre ne ce terminera que lorsqu'il n'y aura plus un seul ukrainien male de moins de 60 ans pour porter ces armes .....


mon info est fausse, j'ai parlé trop vite (comme d'hab)
Sauf que ces deux villes sont situées au nord est de Lougansk, donc en territoire donbass/russe depuis belle lurette
Ce sont les russes qui ont coupé le robinet

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Message non luPosté: 11 Mai 2022, 21:28 
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finalement d'après Lougansk ce sont bien les ukrainiens, leur explication serait "un cas de force majeure"
j'en saurai plus tout à l'heure

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Message non luPosté: 12 Mai 2022, 15:34 
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Nelly572 a écrit:
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Il y a toujours eu des collabos ou des naifs
Ils diront leur amour de Poutine a leurs voisins tués par le grand peuple frère

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Message non luPosté: 12 Mai 2022, 15:43 
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L'une des raison de la haine irrationnelle du dictateur russe est son obsession anti LGBT et sa transphobie, dans l'Occident il ne sait voir que la théorie du genre
Un pioint commun avec feu Zemmour qui se présente a St trop pour les legislatives looooooooooooooooooooooooooooooooooollll folish
Pour un type accusé d'agression sexuelle par plusieurs femmes c'est trisztement cocasse.
Les starlettes devront être prudente si par extraordinaire ce soutien de Poutine est elu.

Nouvelle des medias independants

===========================

Poutine en Ukraine, la guerre au nom du genre




Il est pas beau avec ses petits copains bien virils en surface
Quand un lmec fait si semblant d’être macho ca cache quelque chose ...



Depuis le début du conflit, le président russe a plusieurs fois dénoncé les « prétendues libertés de genre » en vogue en Occident et que l’Europe souhaiterait promouvoir en Ukraine. Une rhétorique au cœur de son engagement politique et de sa vision autoritaire du monde.

Dans le flot de la propagande du Kremlin, l’obsession pour les « prétendues libertés de genre » de Vladimir Poutine est presque passée inaperçue. Le président russe en a pourtant fait un des arguments justifiant, à ses yeux, sa politique intérieure et extérieure, jusqu’à l’invasion de l’Ukraine.

Le 25 mars, en pleine guerre, Poutine prend le temps, au cours d’une cérémonie de remise de prix artistique en visioconférence, de s’en prendre à la « cancel culture » (ou culture de l’annulation) qui sévit en Occident, invoquant pour soutenir son propos le sort de J. K. Rowling, l’autrice de Harry Potter, vilipendée sur les réseaux sociaux pour des remarques transphobes. « Elle n’a pas plu aux fans des prétendues libertés de genre », a déclaré le président russe. Avant d’oser un parallèle avec les sanctions visant son pays : « Et aujourd’hui, ils tentent de “cancel” [annuler] notre pays. »

source : https://www.mediapart.fr/journal/intern ... m-du-genre

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Message non luPosté: 12 Mai 2022, 16:01 
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Ames semsibles s'aabstenir on voit sur ces images la mort de deux civils désarmés abattu de sang froid froids par des assassins à la solde de poutine
C'est ca la realité de la guerre de poutine

Et dire qu'en france ou tout le monde peut accéder a une information non censurée il y a encore quelques autruches qui croient aux mensonge de Poutine.
A Dachau et Auswitch il a fallu que les américains fassent venir de force dans le camps de la mort les villageois d'a coté pour qu'ils arrêtent d'etre dans le deni et essayer de ses persuader que l'odeur c'etait sans doute du cochon grillé

Quand ils ont vu les tonnes de cadavres décharnés ils ont cru


https://www.dhnet.be/actu/monde/images-chocs-des-soldats-russes-abattent-froidement-deux-civils-ukrainiens-dans-le-dos-627ca6b9d8ad58350f2e7069

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"L'une des raison de la haine irrationnelle du dictateur russe est son obsession anti LGBT et sa transphobie, dans l'Occident il ne sait voir que la théorie du genre"

De ta haine personnel je n’en doute pas , mais les usa s’en contre foute de son homophobie, Poutine est homophobe , transphobe et tout ce que tu voudrasj e ne dis pas le contraire.
La raison de cette haine du russe est a chercher ailleur . Peut etre parce qu’il y a des matieres premieres en quantité dans le sous sol russe va t’en savoir. A moins que d’une facon plus prosaique le fait qu’il dise a l’occident vu que vous avez méprisé mes avances il y a 20 ans et bien je me détourne de vous et je vais jouer avec d’autres partenaires , vous n’êtes pas seul vous occidentaux imbu de votre personnalité ,de vos droits de l’homme a géométrie variable, de ce besoin que vous avez de toujours vouloir avoir raison .. Vous représentez moins de 15 % de la population mondiale et vous prétendez gérer la planète selon vos seul désirs .

" Avant d’oser un parallèle avec les sanctions visant son pays : « Et aujourd’hui, ils tentent de “cancel”notrepay"

Ben oui c’est exactement ce que l’occident essai de faire ramener la Russie au niveau de 1990 . Impulsée par Washington à partir de 1992, la brutale transition vers le marché a appauvri et réduit la Russie à l’état de simple puissance régionale. Sur la base d’une libéralisation extrême de l’économie visant à empêcher tout retour du communisme, cette « thérapie de choc » a créé un chaos social abyssal, attesté par trois indicateurs : entre 1992 et 1998, la production industrielle chute de 60 %, le taux de pauvreté sur la période 1992-2000 atteint 40 % et l’espérance de vie des hommes tombe à 57 ans en 1995. À l’époque, l’objectif de Washington est d’affaiblir la Russie structurellement perçue comme une menace majeure. Rien de nouveau sous le soleil
Les usa qui n’ont gagné qu’une seule guerre depuis leur création ( mis a part l’extermination des peuples autochtone bien sur ) celle qu’il ont mené contre la Grenade en 1983 . utilisent les ukrainiens pour affaiblir la Russie et par contre coup affaiblir la chine leur véritable ennemi.


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Message non luPosté: 12 Mai 2022, 18:58 
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Ha ces crimes de guerre russe…
En 1963, dans l'affaire Ryuichi Shimoda et al. v. The State, un tribunal japonais a jugé que selon la législation internationale en vigueur au moment des faits, les bombardements d'Hiroshima et de Nagasaki étaient des crimes de guerre
les nombreux bombardements stratégiques de zones urbaines sans intérêt militaire avéré par les forces américaines au Japon, comme les bombardements de Tokyo en 1945, à l'aide d'engins incendiaires sur des zones résidentielles majoritairement construites en bois pourraient également être considérés comme des crimes de guerre. Le général Curtis LeMay, chargé de l'opération pour les États-Unis, déclarait alors que les Japonais devaient être « brûlés, bouillis et cuits à mort ». Éclipsés par les bombardements atomiques, les Bombardements stratégiques sur le Japon ont pourtant fait payer un lourd tribut aux populations civiles.

ET en europe qu'on fait nos champion du droit des femmes
Selon l'historien américain Robert Lilly, il y aurait eu 3 500 viols commis par des soldats américains en France entre juin 1944 et la fin de la guerre. Des atrocités sont également commis avec une trentaine de meurtres pour le seul département de la Manche.
Robert Lilly estime à 11 040, le nombre de viols commis par les GIs en Allemagne. L'historienne allemande Miriam Gebhardt  elle, recense 190 000 viols commis par les soldats américains en Allemagne

plus prêt dans le temps
Les Nord-Coréens accusèrent les forces des Nations unies - et plus particulièrement les Américains - de massacres de civils, ou de torture. Le musée des atrocités de guerre américaines dresse les crimes de guerre présumés des troupes américaines sur des civiles nord-coréens notamment, dans le village de Wonam, ou 400 femmes et 102 enfants ont été enfermés dans deux poudrières puis arrosés d'essence et incendié

et au Vietnam
Entre 1963 et 1975, les forces américaines ont déversé et largué près de 80 millions de litres d’herbicides contenant de la dioxine. On estime à plus de 3 millions le nombre de personnes souffrant de maladies et de malformations.

Le 16 mars 1968, les troupes américaines pénètrent dans le village vietnamien de My Lai,
Sur le mémorial de My Lai, endroit du massacre, on peut lire une liste de 504 noms de victimes du village avec des âges allant de 1 à 82 ans37 :
50 victimes étaient âgées de 0 à 3 ans ;
69 victimes étaient âgées de 4 à 7 ans ;
91 victimes étaient âgées de 8 à 12 ans ;
27 avaient plus de 70 ans37.


Un petit tour en yougoslavie
en 1999, les États-Unis et l'OTAN ont conduit des bombardements meurtriers causant de graves dommages pour les civils.
Dans l'ensemble, l'OTAN et l'armée américaine ont mené 35 000 vols de bombardement et ont mobilisé près de 1 000 avions et hélicoptères de tous types, larguant en Yougoslavie un total de 79 000 tonnes d'explosifs (dans lequel un total de 37 400 bombes à fragmentation). Au total, les seules pertes matérielles ont été estimées entre 60 et 100 milliards de dollars. Des sources yougoslaves estiment entre 1 200 civils et 2 500 civils ont été tués (dont 89 enfants), et 12 500 ont été blessés38. Human Right Watch estime que 489–528 ont été tués

Un dernier rappel pour la route

Le 11 août 2014, un rapport de l’ONG Amnesty international confirme de façon accablante que les forces américaines ont tué des milliers de civils irakiens sans être poursuivies ni avoir donné des compensations aux familles meurtries. Le rapport montre notamment en exemple un bombardement américain de 2012 en Afghanistan dans la province de Laghman (est), qui a visé des femmes qui ramassaient du bois, tuant sept femmes et filles et blessant sept autres49

Mais la c’est pas grave il défendaient le monde libre eux au moins .


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Eva a écrit:
L'une des raison de la haine irrationnelle du dictateur russe est son obsession anti LGBT et sa transphobie, dans l'Occident il ne sait voir que la théorie du genre
Un pioint commun avec feu Zemmour qui se présente a St trop pour les legislatives looooooooooooooooooooooooooooooooooollll folish
Pour un type accusé d'agression sexuelle par plusieurs femmes c'est trisztement cocasse.
Les starlettes devront être prudente si par extraordinaire ce soutien de Poutine est elu.

Nouvelle des medias independants

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Poutine en Ukraine, la guerre au nom du genre




Il est pas beau avec ses petits copains bien virils en surface
Quand un lmec fait si semblant d’être macho ca cache quelque chose ...



Depuis le début du conflit, le président russe a plusieurs fois dénoncé les « prétendues libertés de genre » en vogue en Occident et que l’Europe souhaiterait promouvoir en Ukraine. Une rhétorique au cœur de son engagement politique et de sa vision autoritaire du monde.

Dans le flot de la propagande du Kremlin, l’obsession pour les « prétendues libertés de genre » de Vladimir Poutine est presque passée inaperçue. Le président russe en a pourtant fait un des arguments justifiant, à ses yeux, sa politique intérieure et extérieure, jusqu’à l’invasion de l’Ukraine.

Le 25 mars, en pleine guerre, Poutine prend le temps, au cours d’une cérémonie de remise de prix artistique en visioconférence, de s’en prendre à la « cancel culture » (ou culture de l’annulation) qui sévit en Occident, invoquant pour soutenir son propos le sort de J. K. Rowling, l’autrice de Harry Potter, vilipendée sur les réseaux sociaux pour des remarques transphobes. « Elle n’a pas plu aux fans des prétendues libertés de genre », a déclaré le président russe. Avant d’oser un parallèle avec les sanctions visant son pays : « Et aujourd’hui, ils tentent de “cancel” [annuler] notre pays. »

source : https://www.mediapart.fr/journal/intern ... m-du-genre



Poutine en a parlé dans son discours du nouvel an (façon Zemmour) avec comme seul argument les textes de la réligion orthodoxe.
Il y a des boites gays à Moscou, il y a des transgenres aussi dans des grandes villes, sauf qu'il ne faut pas qu'on les voit
La dernière gay-pride 2021 à Kishinev a été dispersée au jet d'eau par les pompiers
comme quoi

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Message non luPosté: 12 Mai 2022, 20:28 
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Eva a écrit:
Nelly572 a écrit:
Ce matin, malgré les interdictions présidentielles, du monde a défilé devant cette banderole, sauf qu'au lieu de tendre le majeur elles l'ont dit avec des fleurs, devant le monument aux morts
il est inscrit "Наша Родина СССР", notre patrie URSS
sur la photo les voisines de ma femme

Image


Il y a toujours eu des collabos ou des naifs
Ils diront leur amour de Poutine a leurs voisins tués par le grand peuple frère


Ces gens font partie de la génération 50/70 ans qui a connue l'URSS, avec le plein emploi suite à la totale gratuité des études, l'insouciance du lendemain, à condition d'avoir un travail. Mais ça ne veut rien dire, le cousin de ma femme, pourtant chirurgien pour tout ce qui est du domaine de ventre, pourtant ne gagne que l'équivalent de 1500 € par mois, pourtant habite au 5ème d'un block malgré son diabète, pourtant à bénéficié de 6/7 ans d'université gratos, est 100% pro ukrainien.

Les dames sur la photo réagissent comme ça suite à une réelle aversion pour leur présidente (lesbienne)

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Message non luPosté: 13 Mai 2022, 21:36 
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Nelly572 a écrit:


il faut savoir qu'a partir de 2015 le 9 mai fêté à Mariupol a été principalement organisé par les bataillons d'Azov, Cyr et Tornado
en fait officieusement ils s'agissait de bataillons de représailles. Les gens présents aux festivités étaient principalement composés de membres des familles de ces bataillons. les autres gens présents gardaient leur ruban de St Georges dans leur poche.

concernant la photo avec le pape, je reprend mon post avec la photo qui va bien

Image

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Message non luPosté: 14 Mai 2022, 08:08 
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Le gouvernement ukrainien veut mobiliser un million de personnes au front. Cela a été annoncé sur Facebook par le ministre de la Défense Alexei Reznikov.
Selon Reznikov, le ministère de la Défense "est guidé par la nécessité de fournir 1 million de personnes qui combattront l'ennemi", rapporte strana.news .

"Le déploiement d'un mécanisme étatique nécessite de nombreuses formalités même pour un pays en guerre. Et pas seulement dans une Ukraine en guerre.

En conséquence, des processus ont été lancés qui assureront une augmentation de la capacité de défense de l'Ukraine. Cela s'applique à la fois à l'approvisionnement et à la production de produits de défense. Nous nous concentrons sur la nécessité de fournir 1 million de personnes qui combattront l'ennemi", a-t-il écrit .

Avant la guerre, l'effectif des forces armées ukrainiennes s'élevait à environ 200 000 personnes.

ps = je ne sais pas où ils vont les trouver

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Message non luPosté: 14 Mai 2022, 13:11 
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Bonjour Nelly572,

La nazie furieuse (du 09/05 selon le Grand leader de la FdR) va télescoper sa réponse, elle doit terminer la rédaction de sa réponse à son amie Susy. Elle avait pensé que Susy allait rectifier ses propos un peu pour la soulager dans sa prestation. Ben en fait non. ;-)

Trouver un million en sus en Ukraine, pensais que dans certains coins ils voulaient se battre jusqu'aux derniers, femmes inclues. Même les personnes âgées. Peut-être du para militaire, de la milice.
Les USA ont rajouté au pot 30 ou 40 mds de $ us. Nelly572, pardon de vous dire que la NRA ne participe pas à ce genre de marchés. Les usa le font exprès pour affaiblir le Grand leader militairement parlant. Bonne initiative, c'est pour plus qu'il ne recommence. Il a violé le droit international en allant en Ukraine, les soldats russe ont refroidi des civils, fait des actes gratuits en plus des actes de guerre depuis le debut, des confiscations des entreprises ukrainiennes par le régime du Grand leader... pour de simples peur de manoeuvres d'exercices entre l'armée Ukrainienne et l'OTAN (rien n'était prevu, l'OTAN n'est pas un va en guerre, pas d'agenda, pas de présence de troupes pour faire la guerre, prise de court...) et de la présence de (néo) nazis. ;-)
Petite remarque, il n'y a que l'Ukraine qui se tente à attaquer la FdR.

Et notre Président fraîchement élu et encore à côté de la plaque. "L'Ukraine ne va pas rentrer dans l'UE de manière accélérée". Et je vous dit pas concernant l'adhésion à l'OTAN. Moi je m'en fiche qu'ils rentrent très vite c'est un grand pays avec des retards économiques certes et des problèmes de ci de là. L'aubaine sera pour eux et l'UE s'en sortira sans sourciller. C'est le moment, les états frugaux de l'UE vont crier au scandal. Quoique nous les entendons pas de trop à ce sujet.

Nelly572, j'adore votre photo des néo nazies au féminin. Le Grand leader voulait nous faire croire que c'est lui qui doit régler ce problème chez son voisin Ukrainien et que c'est pas un problème que les autres ukrainiens savent faire.

Sin7, la nazie furieuse du 09/05...


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Message non luPosté: 14 Mai 2022, 14:14 
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les neo nazis féminins, j'en ai encore envoyé paitre une ce matin même, dommage elle était mignonne cette fille d'Odessa, dommage elle s'est vendue

Les milliards à Biden ce n'est pas encore fait, le sénateur du Kentucky bloque le vote, et comment Zelinsky va rembourser
tout ça ?

Coté USA, qui s'est servie de l'Ukraine pour mettre la main au Q de la Russie, on commence à ne plus être pressé
on les laisse s'embourber, en plus Poutine n'est pas pressé du tout, malheureusement il aura ce qu'il voudra.

En Russie il y a des lois comme quoi, dans ce genre de conflit, ce ne sont que les soldats de métier qui peuvent oeuvrer.
Il faudrait que Poutine déclare la guerre officiellement pour mobiliser ses soldats de réserve. A ce sujet ce dernier tente de mobiliser des soldats syriens pour faire le joint.

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Message non luPosté: 14 Mai 2022, 17:38 
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Re,

Nelly572,

L'OTAN via les yankees mettre la main au Q de poutine j'y crois pas. L'OTAN ignorait complètement le Poutine et de ses forces militaires. L'occupation depuis 2014 il faisait avec.
J'avais dit ça il y a quelques temps sur ce post:
"(...) Février 2014 Révolution Orange qui dégage le pouvoir pro russe, le nouveau pouvoir veut rentrer dans l'EU et l'Otan; Mars 2014 un référendum organisé au sud de l'Ukraine sous "une sacré" pression des Russes et proclame le rattachement de la Crimée à la Russie; peu après des groupes pro russes en armes s'auto proclament indépendants dans les régions de Lougansk et Donesk; le mois suivant l’état central Ukrainien envoit des troupes mais sont repoussés par les milices soutenus par l'armée Russe; Accords de Minsk I: échecs, donc en février 2015 accords Minsk II qui limitent les conflits en Ukraine; En décembre 2021 Poutinocchio envoi sous un prétexte d’exercice ~100 000 soldats tout près de l'Ukraine et bien sûr exige que l'Otan retire son activité près de la Russie; Janvier 2022 Poutinocchio tourne les talons à l'UE pour les négociations et veut de Biden à la table des discutions...
Les relations Otan - Ukraine datent déjà de très longtemps, on peut estimer dès les années '90, ce n'est que depuis 2014 que les relations se sont intensifiées. Des notes d'expertises de l'Otan sur l'Ukraine ne datent pas d'aujourd’hui. Les liens se sont intensifiés. Jens Stoltenberg de l'Otan a rencontré le ministre des Affaires étrangères Kouleba.
Les armes préférées en Ukraine contre la Russie sont les Javelin (de conception usa) des missiles antichars, les TB2 et d'autres armes turques (des drones) et autres, néanmoins les accords de Minsk II qui interdit l'importation des armes en Ukraine, donc fabrication de ces drones Turcs sont les Bayraktar... en Ukraine, Ou devait être fabriqués en Ukraine, usine bombardées. Voila comment on contourne un embargo légalement.
Poutinocchio nous envoie ses sous marins au larges des côtes européennes et même les usa on gueulé, ça énerve tout le monde depuis des années, mais mettre des armes ou des prétendues armes sous son nez, il s'excite tout seul dans son château fortifié (pardon son Kremlin)."
C'était mon message que j'ai fait il y a quelques semaines. Cf. Page une de ce post.
Si vous avez le courage regarder le canard enchaîné de cette semaine en page 3 il y a deux articles sur la guerre ukrainienne-russie. Deux articles, un sur les nouveaux standards us avec les XM5 avec balles 6.8mm non homologués par l'OTAN et d'anciennes armes HK416 @ 5.56 mm mais celles-là homologuées mais plus trop efficaces avec les dernières technos de gilets par balles. Un second article sur une baisse des stocks mondiaux d'armes défensives genre Javelin donnés aux Ukrainiens.
Lors du défilé du 09/05 un gradé fr. a avoué que la Russie est plus pauvre en armes montrées ce jour là que les fois d'avant.

Quoi vous avez envoyé balader une néo nazie! Mais vous êtes encore plus vilaine que moi. Moi je discute un peu avant. J'explique que: pas besoin d'être d'extrême droite pour vouloir se debarasser de Poutine et le faire physiquement.
Pour l'extrême gauche j'ai vu ce que cela donnait physiquement à Cuba avec les rationnements en aliments genre beurre, un prof. de fac sur le papier faire la femme de ménage à l'hôtel, l'état policier, et des gens toujours fan du Che, une detestation et un dédain de leurs chefs politiques et de leurs politiques débiles, ou vu aussi l'ultra agressivité de groupes d'extrême gauche grec contre l'état, ses représentants et les touristes...
C'est très bien vouloir se dévouer electoralement mme/m.
le politique et vouloir la place de chef de pays, mais pas d'extrêmes politiques chez moi surtout à ce poste. Vous dites des grosses bêtises alors vous ferrez des grosses betises. Désolée de vous l'avouer mme/m. le politique. Très peu pour moi votre programme...

Zelinsky rembourser, bien sûr que non.

Poutine respecter la loi que si c'est à son propre profit. Voyons Nelly572.

Sin7, la...


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Message non luPosté: 14 Mai 2022, 20:35 
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ben vous êtes énervée Sin7 !!

vous pouvez m'appeler Nelly tout court, simplement lors de mon inscription ici il existait déjà une Nelly, donc j'ai rallongé

Otan - Ukraine j'aurais dit 2008 mais c'est sans importance
oui j'ai viré la petite jeune d'Odessa qui était fière de ses bunkers, mais qui ne voulait pas m'envoyer de photos

Et puis ici j'essaie de parler de tout ce que BFMTV évite soigneusement.
Bcë

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Message non luPosté: 15 Mai 2022, 07:15 
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La miss s'est excusée

письмо с бункера..

о боже мой, у меня нет слов, я не понимаю что тебе в голову пришло, что ты мне написал такие слова. умирать я не собираюсь, по крайней мере не в ближайшие годы, жизнь у меня будет долгой и счастливой. а тебе нужно быть добрее к людям. мир тебе и желаю тебе того же, что и ты мне.

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DMYTRO IAROCH, NÉONAZI ET ALLIÉ D’ISIS

Parmi les figures du néonazisme qui soit disant n’existe pas en Ukraine, il y a Dmytro Iaroch, la figure emblématique d’un des mouvements extrémistes parmi les pires en Europe : le Pravy Sektor (Secteur Droit). Son histoire, comme celle de très nombreux autres néonazis d’Ukraine est édifiante, et parle d’elle même, de ce qui s’est passée en Ukraine depuis bien avant le Maïdan de l’hiver 2013-2014.
D’un groupuscule néonazi aux barricades du Maïdan. Né en 1971 à Dneprodzerzhinsk, non loin de Dniepropetrovsk, une ville de traditions russes, il s’engagea très jeune (1989), dans des activités militantes dans la frange dure de l’ultranationalisme ukrainien. Il milita dès ce moment dans un obscur groupuscule néonazi, puis fit son service militaire (1989-1991). Plus tard, il fut l’un des fondateurs d’une organisation se réclamant de Bandera : le Trident (1994). Il devînt l’un des dirigeants dès 1996, pour en prendre la tête jusqu’en 1999. Il fit des études supérieures, obtenant un diplôme de la Faculté de philologie puis publia un livre : La révolution ukrainienne : le XXIe siècle, où il exposa ses thèses ultras radicales, notamment en exprimant une russophobie et un antisémitisme avéré (il en publia d’autres sur le même ton). Il se lia ensuite au député Valentin Nalivaïtchenko, chef du SBU (2006-2010, puis de 2014 à 2015), membre et cadre du parti Notre Ukraine (2010-2012), et l’une des figures discrètes de la révolution du Maïdan. Iaroch fut l’un de ses conseillers, et ce puissant soutien lui mis le pied à l’étrier.
Il entra en scène durant l’Euromaïdan, et le Trident fut renommé Pravy Sektor (novembre 2013). Il indiqua dès cette époque que l’objectif de l’engagement de son organisation « n’est pas de soutenir la signature d’un traité d’intégration dans l’Union européenne, mais de faire la révolution nationale et de renverser le régime que nous appelons le régime d’occupation interne », en référence avec la supposée occupation de la Russie en Ukraine. Il proposa une épuration ethnique de l’Ukraine de gré ou de force, de ce qu’il définissait comme « la racaille russo-juive ». Durant les manifestations, ses partisans formèrent des compagnies de défense du Maïdan, s’affichant avec des drapeaux de l’UPA de Bandera et Choukhevytch. Ces fameux « héros » de l’Ukraine, n’étaient autre que des collaborateurs de l’Allemagne nazie. Le second est sans doute l’un des pires criminels de guerre de la Seconde Guerrre mondiale, ayant trempé dans dans la Shoah par balles, en Ukraine et en Biélorussie (entre 1941 et 1942). Son mouvement s’organisa à la manière des SA et SS, avec les compagnies du Pravy Sektor, véritables troupes paramilitaires, disciplinées et armées, qui se distinguèrent tristement sur les barricades du Maïdan.
Le partisan de la guerre totale, répressions et assassinats politiques. Il fit pression sur le gouvernement provisoire (février 2014) et demanda l’interdiction du Parti des régions de Ianoukovitch, mais aussi du du Parti communiste ukrainien (ce qui fut bientôt le cas pour le second). Le 16 mars, alors que la Crimée proclamait son rattachement à la Fédération de Russie, il menaça de lancer des groupes de saboteurs pour empêcher la fourniture de pétrole et de gaz de la Russie à l’Union européenne. Bientôt le Pravy Sektor fut transformé en parti politique, et il se présenta pour la présidence de l’Ukraine. Il annonça un programme qui avait pour priorité la lutte « contre le néo-colonialisme du Kremlin » et « l’agression russe ». Il réclama dès ce moment une mobilisation générale, appelant à la guerre totale, et à l’utilisation des ressources du pays pour former une armée puissante. Ces exigences antidémocratiques montèrent en puissance avec la demande de l’interdiction de certains médias jugés anti ukrainiens. Il proposa également d’organiser en Crimée une guérilla antirusse en s’appuyant sur les populations tatares et de commanditer l’assassinat des principaux chefs séparatistes russophones. Il proposa aussi une grande épuration des administrations du pays, par le remplacement des fonctionnaires par des nationalistes fidèles, mais aussi par l’instauration de structures servant à influencer et modeler la jeunesse, un peu à la façon des Jeunesses Hitlériennes. Faisant cavalier seul, il qualifia le parti National-Socialiste d’Ukraine, Svoboda, de « trop mou », mais déclara envisageable la fusion des deux partis (22 mai 2014).
Aux élections, il ne remporta que 0,7 % des voix (environ 320 000 voix) et annonça « qu’il soutiendrait toutes les actions du président nouvellement élu Petro Porochenko pour unir et préserver l’Ukraine et rétablir l’ordre dans l’Est du pays ». Il avait lancé un appel le 12 avril précédent, pour que les membres du parti s’engagent dans des unités paramilitaires afin d’aller combattre les insurgés républicains de l’Est de l’Ukraine. Son parti fonda une unité de vétérans du Maïdan, baptisé « bataillon spécial Donbass ». Il déménagea dès lors à Dniepropetrovsk, où ses partisans se livrèrent à des opérations de terreur contre les populations russophones. Des expropriations, des enlèvements, des meurtres et des persécutions furent signalés notamment contre le Parti communiste local et contre les habitants réputés opposés au nationalisme ukrainien. Ses miliciens pratiquèrent le rapt, les réquisitions de force, les intimidations musclées, allant jusqu’aux meurtres et aux tortures. Les exactions commises par le bataillon Donbass prirent une telle ampleur qu’un mandat d’arrêt international fut lancé contre lui par Interpol, à la demande de la Russie (25 juillet 2014).
De son ascension politique, aux menaces explicites « contre les traîtres ». Le mandat international resta lettre morte, et il fut bientôt élu triomphalement à la Rada d’Ukraine (26 octobre 2014). Sûr de lui, il menaça à plusieurs reprises le président Porochenko, de se retourner contre Kiev avec les bataillons de représailles agissant dans l’Est, « si ce dernier déviait la révolution de son cours ». Il protesta souvent contre la mauvaise réputation de son parti néonazi, accusant la propagande russe, et tentant de séduire les nationalistes russes en affirmant qu’il autorisait et respectait quant à la lui la langue russe. Essentiellement pour se distinguer du parti Svoboda partisan de l’interdiction pure et simple de la langue russe, mais aussi pour attirer de Russie des volontaires. Dès le 12 avril 2014, il avait appelé à la mobilisation de tous les « patriotes » de son mouvement, pour aller combattre « l’invasion russe » dans l’Est de l’Ukraine. Jugeant les autorités trop faibles, il tira à boulets rouges sur le gouvernement, déclarant même « que si pendant la guerre le pouvoir ne peut-être critiqué, qu’il convenait de rappeler que durant cette dernière, les traîtres seraient abattus… ». Son ordre de mobilisation illégale de ses militants, mis le feu aux poudres dans une ville martyre du Donbass : Slaviansk. Ses partisans assassinèrent six opposants dans la ville (20 avril), mais durent s’enfuirent devant l’insurrection générale qui en découla. Ces meurtres bientôt couplés aux massacres d’Odessa (2 mai), puis de Marioupol (9 mai), embrassèrent le Donbass dans l’instant. La situation devenant critique, il demanda au Ministre de la Défense d’armer les populations… et son bataillon de volontaires, affirmant pouvoir lever à Dniepropetrovsk au moins 10 000 militants. Il fit pression pour que d’autres bataillons de représailles soient formés, et pour que la prise d’otages se systématise, pour ensuite échanger des prisonniers ou faire taire des militants antimaïdan (28 avril).
Des défaites cuisantes dans le Donbass au bras de fer avec le gouvernement de Porochenko. Il fut bientôt clair qu’il s’était lié à l’oligarque et mafieux, Igor Kolomoisky, dont il devînt un allié. Il prit la tête de ses hommes et participa aux opérations de représailles, et aux exactions dans le Donbass. Piètre commandant militaire, son unité fut étrillée à la suite de ses ordres incohérents (17 août 2014), dans le secteur de Donetsk (32 tués et un nombre inconnu de blessés abandonnés sur place). Il participa à la célèbre bataille de l’aéroport de Donetsk, où ses « cyborgs » furent quasiment anéantis, lui-même fut blessé (21 janvier 2015). La bataille ayant été perdue, ainsi que celle de Debaltsevo, on lui intima l’ordre de remettre sous le commandement des forces armées ukrainiennes, toutes les unités du Pravy Sektor (janvier-avril 2015). Il s’y refusa catégoriquement, mettant le pays au bord d’une nouvelle guerre civile. Il négocia finalement un accord secret, où il fut nommé conseiller du chef d’État-major de l’armée, Victor Mougenko, et les troupes du Pravy Sektor furent officiellement retirées du front (avril 2015). L’incident du Moukatchevo (juillet 2015), où des militants du Pravy Sektor furent impliqués dans une fusillade meurtrière contre la police ukrainienne, vînt finalement affaiblir sa position.
Devant les sanctions judiciaires mises en œuvre contre eux, Iaroch mobilisa ses milices dans tout le pays, appelant à des actions de protestations dans tout le pays. Il menaça de nouveau le gouvernement (17 juillet), demanda l’amnistie de ses hommes, et affirma « qu’une guerre d’information avait été lancée par le gouvernement contre lui et son mouvement ». Ce fou dangereux, disposant de milliers de combattants armés et de paramilitaires surexcités, demanda alors un référendum de défiance contre le gouvernement, l’annulation des accords de Minsk, le blocus total du Donbass et de la Crimée et la légalisation des bataillons de représailles (21 juillet). Ses demandes s’accompagnèrent d’une manifestation de forces avec 2 000 néonazis sur la place du Maïdan. Ayant été trop loin, les crimes de guerre de ses unités pesants très lourds dans la balance, et du point de vue du financier officiel du Maïdan, les États-Unis, il se retrouva bien vite isolé. Les défaites cinglantes des bataillons dans le Donbass, le conduisirent finalement à la démission de la présidence du Pravy Sektor (11 novembre 2015).
De l’alliance avec ISIS à l’organisation d’assassinats. Il annonça bientôt vouloir rassembler tous les « patriotes » et nationalistes de tous les bords politiques, dans un mouvement plus rassembleur (février 2016). Toujours très médiatisé malgré l’échec de cette dernière annonce, il déclara même être en contact avec la police politique du SBU, afin de former une unité de sabotages, devant se livrer en Russie à des actions et à l’assassinat de personnalités politiques et de « criminels de guerre ». Nous noterons quant à nous, que cela fut réalisé, avec les assassinats des commandants insurgés Mozgovoy (23 mai 2015), Motorola (16 octobre 2016) et Givi (8 février 2017), puis du président Zakhartchenko (31 août 2018). Ils démontrent à eux seuls, la nature du régime ukrainien. Notons également le démantèlement à plusieurs reprises de groupes subversifs ukrainiens, comme l’arrestation de cet ancien homme de main de Iaroch, Alexander Shumkov. Passé en Russie en août 2017, ce dernier avait disparu de la circulation le mois suivant, avant qu’il soit connu qu’il avait été arrêté en Russie et condamné à quatre ans de prison pour ses activités sur place pour le Pravy Sektor (procès à Briansk, 4 décembre 2018).
Iaroch pris ensuite fortement position dans les médias, lors du démantèlement du réseau mafieux de Kolomoisky (2019-2020), affirmant avoir été menacé par des perquisitions le visant lui et son entourage. Ce qui ne fut suivi de rien de concret du fait de ses protections puissantes (SBU). Iaroch s’était aussi illustré dans des déclarations de soutiens aux salafistes et islamistes combattant la Russie en Tchétchénie et en Syrie (mars 2014). C’est pour ces raisons que des fanatiques islamistes ont servi dans les rangs ukrainiens, notamment pendant la bataille de l’aéroport de Donetsk, les républicains s’étant même emparés d’un drapeau de ISIS. Recherché en Russie pour ses liens ténus avec les terroristes tchétchènes, l’Arménie avait aussi suivi le mouvement (15 mars 2014), en ouvrant une procédure pénale contre lui et le Pravy Sektor (suite à une propagande développée par son mouvement en Arménie pour s’attaquer à la Russie et à la Crimée).
L’encombrant fantôme ultranationaliste de l’Ukraine. Sous la pression des USA, Iaroch a finalement été retiré de la liste des terroristes et des recherches d’Interpol (janvier 2016). En errance politique, il n’eut pas les moyens de se faire réélire à son poste de député, où il s’était signalé aux abonnés absents (juillet 2019). Il apporta son soutien aux élections présidentielles à Rouslan Kochoulynsky, du parti National-Socialiste ukrainien Svoboda (1,62 % des voix, mais 7 % dans l’oblast d’Ivano-Franko et 5 % dans celui de Lvov, terres propices au néonazisme ukrainien). Il réussit un éphémère retour en scène, en étant nommé conseiller du général en chef de l’armée ukrainienne (2 novembre 2021), avant qu’il soit débarqué le mois suivant, sans doute sous des pressions politiques américaines soucieuses de garder une image propre de cette armée ukrainienne. Le grand mensonge occidental depuis lors se poursuit. Les bataillons de représailles ont été transformés en unités régulières (2015-2017), mais les hommes qui les constituaient n’ont pas changé. Certains bataillons sont devenus des régiments et des brigades et les cadres néonazis et ultranationalistes se sont répandus dans toute l’armée depuis lors.
Comme d’autres cadres, Iaroch a bénéficié d’un nettoyage d’Internet en profondeur. Il reste actif sur Facebook et ne semble pas avoir le courage de retourner au front, sans doute de peur d’être pris par les Russes. Il a annoncé dernièrement (21 avril 2022), que la seule façon pour l’Ukraine de gagner cette guerre, serait l’entière dé-russification du pays  : ethnique (éliminations des Russes ethniques), politiques (liquidations des « traîtres »), linguistique (interdiction du russe), culturelle (liquidation de la culture russe et son interdiction), spirituelle (persécution des orthodoxes), économique et financière (confiscation de tout ce qui appartient aux Russes ou à des personnalités considérées comme pro-russes), et enfin historique (réécriture complète de l’histoire de l’Ukraine, révisionnisme, négationnisme). Ennemi avéré de Zelinsky par son antisémitisme forcené, il est dangereux pour la propagande occidentale de nier l’importance d’hommes comme Iaroch. Quand bien même son influence se limiterait seulement à quelques centaines de milliers d’Ukrainiens, c’est un peu comme si les groupes néonazis français, comme le GUD, se retrouvaient soudainement armés, avec des représentants politiques et une importante fenêtre médiatique. Avec l’opération spéciale en cours, la guerre est en train de justifier de nouveau « ces héros de l’Ukraine ». Le nettoyage des réputations des néonazis ukrainiens par les médias français et occidentaux, normalisent dès lors leur idéologie, leur présence politique et leurs actions, sans parler qu’ils se déshonorent devant notre pays et devant l’histoire.
Si le mensonge est grand, il annonce l’écroulement définitif de la crédibilité des médias en question, des gouvernements qui soutiennent cette désinformation et de toutes les personnalités qui se sont mouillés en affichant les symboles de l’Ukraine nationaliste : comme le fameux trident, ou en beuglant le cri des collaborateurs de l’Allemagne nazie, lancé par Bandera : « Slava Oukraïni ». Ce cri a été repris par des députés européens du parti d’Emmanuel Macron et toute la France officielle s’est lâchement parée de drapeaux ukrainiens… ceux des massacres dans l’Est de l’Ukraine, dans le Donbass, des ignobles prisons politiques secrètes et des assassinats sans fin de gens qui avaient refusé de tomber sous le joug du Maïdan, des États-Unis et de l’Union européenne. Car oui c’est le droit de tout un chacun, de tous les peuples de vouloir décider par eux-mêmes de ce qui est bon pour eux.
Laurent Brayard

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Message non luPosté: 16 Mai 2022, 18:37 
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Quand je disais l’autre jour que nous allions bientôt manger de la terre grace a cette guerre pour la liberté , Voilà ce qui se passe de l’autre coté de l’atlantique .

Chaque mesure prise par les stratèges de l’administration Biden pour « contrôler l’inflation de l’énergie » nuit à l’approvisionnement ou gonfle le prix du gaz naturel, du pétrole et du charbon pour l’économie mondiale. Cela a un impact énorme sur les prix des engrais et la production alimentaire. Et cela a commencé bien avant l’Ukraine.

Washington a annoncé que l’EPA autoriserait une augmentation de 50 % du mélange de carburant à base de biodiesel et d’éthanol de maïs pour l’été. Le 12 avril, le secrétaire à l’agriculture a annoncé une initiative « audacieuse » de l’administration américaine visant à accroître l’utilisation des biocarburants à base de maïs et d’éthanol produits dans le pays. Le secrétaire d’État Tom Vilsack a affirmé que cette mesure permettrait de « réduire les prix de l’énergie et de lutter contre la hausse des prix à la consommation causée par la hausse des prix de Poutine (sic) en exploitant l’avenir solide et brillant de l’industrie des biocarburants, dans les voitures et les camions ainsi que dans les secteurs ferroviaire, maritime et aérien, et en soutenant l’utilisation du carburant E15 cet été ».

Le point central est que chaque hectare de terre agricole américaine consacrée à la culture du maïs pour les biocarburants retire cette production de la chaîne alimentaire, pour la brûler comme carburant. Depuis l’adoption, en 2007, de la loi américaine sur les normes en matière de carburants renouvelables (Renewable Fuel Standards Act), qui imposait des objectifs de production de maïs destinés à la fabrication de mélanges d’éthanol augmentant chaque année, les biocarburants ont accaparé une part considérable de la superficie totale consacrée au maïs, soit plus de 40 % en 2015. Cette évolution, imposée par la loi, vers la combustion du maïs comme carburant a entraîné une inflation majeure des prix des denrées alimentaires bien avant le début de la crise inflationniste. Les États-Unis sont de loin le plus grand producteur et exportateur de maïs au monde. Le fait de rendre obligatoire une augmentation significative de l’éthanol de maïs comme carburant à un moment où les prix des engrais sont astronomiques et où les transports ferroviaires d’engrais sont bloqués, semble-t-il, par des ordres de la Maison Blanche, va faire exploser les prix du maïs. Washington le sait très bien. C

Pour aggraver la situation, la Californie et l’Oregon déclarent à nouveau l’urgence en matière d’eau dans le cadre d’une sécheresse pluriannuelle et réduisent fortement l’eau d’irrigation des agriculteurs californiens, qui produisent la majeure partie des fruits et légumes frais américains. Cette sécheresse s’est depuis étendue à la plupart des terres agricoles situées à l’ouest du fleuve Mississippi, c’est-à-dire à une grande partie des terres agricoles américaines.

Les principaux pays producteurs de denrées alimentaires d’Amérique du Sud, en particulier l’Argentine et le Paraguay, sont en proie à une grave sécheresse attribuée à une anomalie périodique, La Niña, dans le Pacifique, qui a paralysé les cultures dans cette région. Les sanctions contre les engrais du Belarus et de la Russie menacent les cultures du Brésil, aggravées par les goulets d’étranglement dans le transport maritime.

La Chine vient d’annoncer qu’en raison de fortes pluies en 2021, la récolte de blé d’hiver de cette année pourrait être la pire de son histoire. Le PCC a également institué des mesures sévères pour inciter les agriculteurs à étendre leurs cultures à des terres non agricoles, sans grand effet. Selon un rapport d’Erik Mertz, observateur de la Chine, « dans les provinces chinoises de Jilin, Heilongjiang et Liaoning, les autorités ont signalé qu’un agriculteur sur trois ne dispose pas de suffisamment de semences et d’engrais pour commencer à planter pour la période optimale du printemps

L’Afrique est également gravement touchée par les sanctions imposées par les États-Unis et par la guerre qui met fin aux exportations de nourriture et d’engrais venant de Russie et d’Ukraine. Trente-cinq pays africains s’approvisionnent en nourriture en Russie et en Ukraine. Vingt-deux pays africains importent des engrais de ces pays. Les alternatives font cruellement défaut alors que les prix s’envolent et que l’offre s’effondre. La famine est annoncée.

Tout cela va faire x millions de degat colateraux suites aux audacieuses sanctions de l’occident contre les mechants russes. Mais bon avec un peu de chance ce ne seront que les peuples du" tiers monde "qui vont mourir de faim loin de nos regards tournés vers l'Oural là ou vit le Dahut .


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Message non luPosté: 16 Mai 2022, 20:05 
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Sans compter sur la démographie galopante en Afrique, et le danger de la deuxième moitié du siècle, il est là. Sans parler de guerre quelconque.

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Message non luPosté: 17 Mai 2022, 18:33 
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Quelques news :

Les russes recommencent à tirer sur Lvov depuis la mer noire, certainement pour anéantir du matériel fraichement reçu. Pensée pour Nathasha si elle est la bas.
La Bielorussie a tiré des obus sur Kiev.
Quelques soldats ukrainiens se sont rendus aujourd'hui et sont sortis d'Azov Stal.

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Message non luPosté: 21 Mai 2022, 10:02 
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Bonjour

Je suis une trans , consernée par les problèmes de liberté
Je ne me suis pas inscrite sur ce forum pour polémiquer, mais pour donner des informations

Ce qui a été livré à l'Ukraine

Les lance-roquettes RM-70 de la République tchèque sont une version localisée du BM-21 Grad soviétique. Plusieurs dizaines
Pologne - Lance-roquettes BM-21 "Grad", nombre exact inconnu
États-Unis - Obusiers M777. 90 unités
Pologne - Canons d'artillerie automoteurs Gvozdika. Environ deux douzaines
Estonie - Obusiers D-30. Plusieurs unités
La République Tchèque - obusiers automoteurs ShKH vz. 77 DANA. 20 unités.

France - UAS à roues Caesar. 10-12 unités
Allemagne - suivi SAU PzH 2000. Sept unités
Pays-Bas - PzH 2000. Cinq unités
Norvège - suivi de l'ACS M109A3GN. 20 unités
Australie - obusiers M777. Six unités
Canada - M777. Quatre unités

L'Ukraine compte également sur les États-Unis pour lui fournir ses lanceurs de missiles à longue portée M142 HIMARS, qui peuvent tirer jusqu'à 300 kilomètres, et le M270 MLRS, dont la portée peut atteindre 80 kilomètres.

Le 5 mai, le commandant en chef des forces armées ukrainiennes, Valeriy Zaluzhnyy, a écrit dans son canal Telegram que les forces armées avaient besoin de ces MLRS à longue portée pour contrer les tirs de missiles de croisière. Toutefois, ces livraisons n'ont pas été ouvertement discutées jusqu'à présent, et l'on ignore si elles

Quels véhicules blindés ont été ou sont livrés à l'Ukraine ?

Pologne - chars T-72M1. 240 unités
République tchèque - chars T-72M1. Nombre exact inconnu
États-Unis - Véhicules blindés chenillés de transport de troupes M113. 200 unités
Danemark - Véhicules blindés M113. 50 unités
Pologne - Véhicule blindé de transport de troupes BMP-1. Des dizaines d'unités
République tchèque - 50 Pbv 501A (BMP-1). 56 unités
Australie - Véhicules blindés Bushmaster. 20 unités
États-Unis - Véhicules blindés M1114 HMMWV Humvee. Environ 100 unités
Royaume-Uni - Véhicules de patrouille blindés Mastiff, Wolfhound et Husky. 80 unités.
Canada - Véhicules blindés Roshel Senator. Huit unités
Espagne - Véhicules blindés URO VAMTAC. Les chiffres exacts sont inconnus.
Royaume-Uni - véhicules blindés chenillés FV103 Spartan. 35 unités
Danemark - Véhicules blindés à roues Piranha III. 25 unités

Ce qui peut être livré, mais qui n'est pas encore acquis

- Allemagne - Chars Leopard-1A5. 88 unités
- Allemagne - Marder BMPs. 100 unités


Quels drones sont fournis à l'Ukraine ?

États-Unis - Munitions pour bombardier fantôme Phoenix. 121 unités
États-Unis - Switchblade - munition pour bombardier. 700 unités
États-Unis - RQ-20 Puma - véhicule aérien sans pilote de reconnaissance tactique. Numéro inconnu
Turquie - drone de reconnaissance et d'attaque TB2 Bayraktar. Numéro inconnu, fournitures en cours
Danemark - Drone de reconnaissance Heidrun. 25 unités

Quels radars ont été ou sont livrés à l'Ukraine ?

États-Unis. Radars de contre-batterie pour suivre les mortiers. Quatre unités.
États-Unis. Radars de contrebatterie. 17 unités.
Pays-Bas. Radars de contrebatterie AN/TPQ-36. Cinq unités.
Pays-Bas. Radar de surveillance terrestre Squire de Thales. Deux unités.
États-Unis. Radar de défense aérienne AN/MPQ-64 Sentinel.

En outre, la presse a fait état d'autres livraisons de radars de contre-batterie par le Royaume-Uni et les États-Unis.
Que vont changer les radars anti-batterie ?

Ces systèmes, qui fonctionnent en étroite collaboration avec des drones de reconnaissance, renforceront encore l'artillerie ukrainienne.

Le radar permet non seulement de positionner précisément la batterie de l'ennemi, mais surtout de le faire rapidement.

L'artillerie, en particulier l'artillerie automotrice, peut changer rapidement de position pour éviter une frappe de représailles, et la rapidité de la réponse au feu est très importante.

Enfin, un autre élément de la liste, également crucial dans la tactique de frappe ponctuelle à laquelle les forces ukrainiennes tentent d'adhérer, est la fourniture d'informations de renseignement. L'un des éléments de la liste est l'imagerie satellitaire commerciale, qui permet de surveiller la situation derrière les lignes ennemies.

Quels autres pays étrangers ont fourni ou fourniront des armes à l'Ukraine ?

États-Unis - Hélicoptères Mi-17B5. 16 unités
États-Unis - Systèmes de missiles anti-aériens portables Stinger. 1 400 unités
États-Unis - divers systèmes antichars (à l'exception du Javelin). 14 mille
États-Unis - Systèmes de missiles antichars Javelin. 5 500 unités.
États-Unis - bateaux sans équipage de la Garde côtière. Numéro inconnu
Slovaquie - Système de missiles sol-air S-300PMU. Une batterie
Grande-Bretagne - Système de missiles surface-air Stormer HVM. Quantité inconnue
Grande-Bretagne - Système de missiles sol-air Starstreak. Quantité inconnue
Allemagne - systèmes de missiles sol-air Gepard. 50 unités
Grande-Bretagne - Divers Drones légers

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Message non luPosté: 21 Mai 2022, 10:25 
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Bonjour Olga et bienvenue ici

Merci pour toutes ces précisions, sauf que ça risque d'arriver trop tard

AzovStal 18,19 et 20 mai 2022

Alors que plus de 2 400 soldats ukrainiens qui se trouvaient à Azovstal se sont rendus, cette reddition massive a un effet domino sur les autres troupes ukrainiennes encore présentes dans le Donbass, les incitant à déposer les armes elles aussi.
Depuis le 16 mai 2022, la reddition progressive des soldats ukrainiens qui étaient encerclés dans l’usine Azovstal à Marioupol s’est poursuivie.
Voir la vidéo de la reddition des soldats ukrainiens d’Azovstal les 17 et 18 mai 2022 :

Au total ce sont 2 439 soldats ukrainiens qui se sont rendus, dont le commandant de la 36e brigade des Forces Armées Ukrainiennes, Sergueï Volynski, surnommé Volyn, qui s’est rendu aujourd’hui même, suivi du commandant en second du régiment néo-nazi Azov, Sviatoslav Palamar, surnommé Kalyna, et enfin du commandant du régiment néo-nazi Azov, Denis Prokopenko. Cette reddition des trois commandants a signé la libération du territoire de l’usine Azovstal, désormais totalement sous contrôle de l’armée russe et de la milice populaire de la RPD.
Les trois commandants ont remis leurs armes aux forces armées russes et à la milice populaire de la RPD, leurs affaires ont été fouillées, et ils sont passés par la procédure standard comme tous les autres soldats ukrainiens présents à Azovstal avant de monter dans les bus qui les ont emmené vers le centre pénitentiaire d’Elenovka.
Ce centre a été visité par la Croix-Rouge, qui a pu vérifier que les prisonniers sont traités conformément à la convention de Genève. Les soldats ukrainiens ont confirmé aux représentants de la Croix-Rouge et à un représentant ukrainien qu’ils sont bien traités, qu’ils sont nourris trois fois par jour, que la nourriture est bonne, et qu’ils reçoivent les soins appropriés à leur état. Un traitement très différent de celui infligé aux soldats russes capturés par l’armée ukrainienne.
Il faut aussi noter que d’un jour sur l’autre le profil et l’état des soldats ukrainiens qui ont quitté Azovstal pour se rendre ont été très différents. Si le premier jour de la reddition, les soldats ukrainiens qui quittaient l’usine étaient émaciés et semblaient être en très mauvais état, le lendemain c’était des soldats relativement propres et bien nourris qui se sont rendus. La différence tient à l’unité à laquelle appartenait ces soldats. Si le premier jour c’était principalement des soldats des FAU qui se sont rendus, le lendemain c’était majoritairement des combattants du régiment Azov.

Lors de l’inspection de leurs bagages, les soldats russes et ceux de la RPD ont trouvé une grande quantité de boîtes de conserve, ce qui semble indiquer que les combattants du régiment Azov s’étaient approprié les stocks de nourriture, laissant les autres soldats ukrainiens mourir de faim.
« La situation alimentaire était très différente dans les différents bunkers d’Azovstal », explique Igor Kimakovski, un conseiller du chef de la RPD qui a participé aux négociations. « À certains endroits, il y avait des stocks de boîtes de conserves, d’eau douce et de médicaments. Et ailleurs, les soldats ukrainiens ne recevaient que 150 grammes de porridge et un petit morceau de lard par jour. L’eau était prélevée dans les tuyaux de chauffage central. »
Et si cette reddition massive des soldats ukrainiens d’Azovstal est toujours qualifiée (de manière délirante) « d’évacuation » par Zelensky et bon nombre de médias occidentaux, c’est parce que les autorités ukrainiennes et les gouvernements occidentaux qui soutiennent activement l’Ukraine comprennent qu’elle aura et a déjà un effet sur le moral du reste des troupes ukrainiennes présentes dans le Donbass.
Ainsi, le 18 mai 2022, une vidéo de soldats de la 115e brigade des FAU stationnés à Severodonetsk – actuellement presque totalement encerclée et déjà prise d’assaut par l’armée russe et la milice populaire de la RPL (République Populaire de Lougansk) – a été publiée, dans laquelle les militaires annoncent refuser de se battre, faute de renforts, de commandement et d’équipement militaire approprié. En clair, les soldats ukrainiens refusent d’être utilisés comme chair à canon et envoyés à une mort certaine.

Dans cette vidéo, ces soldats du 3e bataillon de la 115e brigade font référence à une autre vidéo venant d’un autre bataillon de la même brigade qui eux aussi refusent de se battre. Or il y a entre 8 000 et 15 000 soldats ukrainiens dans la région de Severodonetsk. Ce qui veut dire un important nombre de redditions potentielles de soldats ukrainiens supplémentaires.
Des redditions massives de soldats ukrainiens qui ont déjà commencé en RPL.

Surtout que l’abandon des hommes sur le front, par leurs commandants semble être devenu la règle. Ainsi les femmes des soldats du 103e bataillon de défense territoriale (le Volkssturm sauce ukrainienne) ont découvert que pendant que leurs maris meurent sur le front, leur commandant, lui est bien au chaud à Lvov !

Si la reddition des soldats ukrainiens d’Azovstal a un tel effet sur le reste des troupes ukrainiennes, c’est parce que les combattants du régiment néo-nazi Azov (qui représentaient un bon tiers des militaires présents dans les sous-sols de l’usine) sont parmi les plus fanatiques. Si même eux se rendent, pourquoi les conscrits et les autres soldats ukrainiens, bien moins fanatisés, devraient-ils aller à une mort certaine, sans moyens adéquats pour se défendre, pendant que leurs commandants sont à l’abri loin du front ? Il reste à voir quelle sera l’ampleur de cet effet domino, et s’il suffira à faire vaciller sérieusement la défense ukrainienne dans le Donbass.

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Message non luPosté: 21 Mai 2022, 13:58 
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ensuite voici la réponse ukrainienne (Kiev) à ces propos

Nous n'écrivons pas qu'ils se sont rendus.
Les gars étaient prêts à se battre jusqu'au bout. Mais ils suivaient les ordres du président. Au début, en prenant le coup principal, afin que le reste du territoire ukrainien ait la possibilité de renforcer la défense.
Le Kremlin qualifie le régiment Azov de formation "néo-nazie", un exemple du genre de nationalisme radical anti-russe, ou, dans la terminologie russe, de "nazisme", dont les russophones en Ukraine auraient été censés être sauvés par une « opération spéciale ». Les experts expliquent que le régiment Azov n'est plus le bataillon de volontaires Azov, dont l'ossature en 2014 était, en effet, constituée de nationalistes radicaux.

De plus, avec Azov, Marioupol et Azovstal étaient défendus par des marines et des gardes-frontières ukrainiens.

Les troupes russes ont constamment tiré sur Azovstal, essayant de le prendre d'assaut, mais en vain : l'immense complexe métallurgique possède un système complexe d'abris et de communications souterrains profonds et s'est en fait transformé en un fort, où non seulement les militaires, mais aussi les civils ont pris refuge.
Le 21 avril, le président russe Vladimir Poutine « devant la caméra », lors d'une conversation télévisée mise en scène avec le ministre de la Défense, a annulé l'ordre de prendre d'assaut Azovstal et a ordonné à l'armée de bloquer le territoire de l'usine. Néanmoins, les bombardements et les tentatives de prendre d'assaut l'usine, selon la partie ukrainienne, n'ont pas cessé.

Les militaires et les civils qui sont restés à Azovstal ont refusé de se rendre et se sont en fait retrouvés dans un blocus : ils n'avaient presque plus d'eau, de nourriture, de médicaments et de munitions.

Avec l'aide de la Croix-Rouge et de l'ONU, les autorités ukrainiennes et russes sont parvenues à s'entendre sur l'ouverture de couloirs humanitaires pour les civils.

Selon l'ONU, 500 civils ont été évacués de l'usine. Mais les militaires sont restés, y compris les blessés. Étant donné que l'usine ne dispose pas de pansements stériles, d'instruments médicaux et d'antibiotiques, comme le prétend la partie ukrainienne, nombre d'entre eux étaient voués à l'amputation des membres blessés ou à la mort par septicémie.
Le matin du 16 mai, un message est apparu sur la chaîne de télégrammes d'Alexander Khodakovsky, commandant l'une des troupes de la RPD autoproclamée : "Les dix premiers militaires avec des drapeaux blancs sont sortis de" notre "tunnel", il a écrit. Il s'agissait des militaires d'Azovstal.Quelques heures plus tard, le ministère russe de la Défense annonçait qu'un accord avait été conclu avec des représentants de l'armée ukrainienne bloqués à Azovstal à Marioupol pour évacuer les blessés, un régime de silence a été instauré et un couloir humanitaire a été mis en place. ouvert par lequel les soldats ukrainiens blessés ont été transportés à l'hôpital de Novoazovsk sur le territoire de la RPD autoproclamée.

Tard dans la soirée du 16 mai, cela a été confirmé par les autorités ukrainiennes.

Selon le chef adjoint du ministère ukrainien de la Défense, Anna Malyar, 264 personnes ont quitté l'usine: 53 blessés graves ont été emmenés à Novoazovsk, 211 autres personnes ont été livrées à Yelenovka par le couloir humanitaire. Ces colonies sont situées sur le territoire contrôlé par les troupes russes.

En date du mardi 17 mai, selon le ministère russe de la Défense, 265 soldats ont quitté Azovstal, dont 51 grièvement blessés.

"Hier, la reddition des militants de l'unité nationaliste d'Azov et des militaires ukrainiens bloqués à l'usine d'Azovstal à Marioupol a commencé", a décrit Igor Konashenkov, représentant officiel du ministère russe de la Défense, ce qui se passe à l'usine.

Les médias russes et d'autres responsables utilisent également les mots "reddition" et l'expression selon laquelle l'armée ukrainienne "a déposé les armes".
Le président ukrainien Volodymyr Zelensky l'appelle une "opération humanitaire pour sauver des vies", et ceux qui sont sortis avec Azovstal sont des héros.

"Grâce aux actions de l'armée ukrainienne - les Forces armées ukrainiennes, les services de renseignement, ainsi que le groupe de négociation du Comité international de la Croix-Rouge et de l'ONU, il y a de l'espoir que nous pourrons sauver la vie de nos les gars. Je tiens à souligner que l'Ukraine a besoin de héros ukrainiens vivants. C'est notre principe. Je pense que tout le monde comprendra ces mots comme une personne adéquate".

Comme vous pouvez le voir, les nouvelles sont très différentes.
Mais je suis heureux que vous ayez votre propre "victoire", étant donné que les Russes sont entrés dans NOTRE terre, pensant qu'ils ne pourraient pas s'en sortir ici sans eux. Et étant donné que le conflit a également commencé à cause des Russes. Parce qu'une personne pas tout à fait en bonne santé doit constamment apporter une sorte d'ébullition, car dans son pays, il y a la dévastation. Et chaque année, 20 000 villages en Russie cessent tout simplement d'exister en tant que tels. Il est plus facile de garder l'attention des Russes sur de telles "opérations spéciales" afin que les gens ne déclenchent pas d'émeutes à cause des bas salaires et des pensions, ainsi qu'à cause des conditions et de la qualité de vie.

Les défenseurs de Marioupol se sont conformés à l'ordre, malgré toutes les difficultés, pendant 82 jours, ils ont retiré les forces ennemies supérieures et ont donné à l'armée ukrainienne la possibilité de se regrouper, de former plus de personnel et de recevoir une grande quantité d'armes des pays partenaires. Aucune des armes ne fonctionnera sans personnel militaire formé professionnellement, ce qui en fait l'élément le plus précieux de l'armée. Afin de sauver la vie.

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Message non luPosté: 21 Mai 2022, 14:03 
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SUITE du texte

Au tout début de la guerre, j'ai lu des nouvelles des médias russes. Sur cette base, il s'avère que l'Ukraine a simultanément tenté d'attaquer la Russie, la Biélorussie, bombardé la RPD et la RPL, tout en développant des armes chimiques, nucléaires et biologiques. Elle a sorti des pigeons des tueurs de la population russe. Produit de la drogue. Les satanistes se battent aussi avec nous, il n'y a pas de pertes, l'Ukraine a dressé le monde entier contre la Russie depuis 2014. Elle a commencé à avoir des enfants et chaque Ukrainien a deux esclaves russes. De plus, si vous parlez russe en Ukraine, alors Bandera et les néonazis devraient vous liquider, en plus, il ressort des nouvelles que l'Ukraine s'est attaquée, mais ne s'est pas attaquée elle-même et crée des contrefaçons avec l'aide des États-Unis. .. il me semble un tel non-sens.
Bien que chacun croit ce qu'il veut croire.
L'essentiel est que nos relations, du fait que nous soyons de différents côtés, ne se détériorent pas. Comment penses-tu?

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Message non luPosté: 22 Mai 2022, 11:12 
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Nelly,

Que chacune croie ce qu'elle veut , je n'ai pas de problème à cela
Nous ne somme pas du même côté , cela ne doit pas nous empêcher d'avoir des relations cordiales
La transition nous rapproche
Olga

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Ce que tu sais , tu dois le dire , ainsi ils ne pourront pas dirent qu'ils ne savaient pas
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Message non luPosté: 22 Mai 2022, 20:34 
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Je suis d'accord avec ça, on discute, on dit le pour et le contre, c'est un débat.

Mais le 9 mai 2011 à Lvov, le maire décide d'organiser une fête de la bière pour abêtir la jeunesse violente de la ville et des environs. les militants neo-nazis de ce qui constituera bientôt le Pravy-Sektor s'attaquent aux septuagénaires en leur arrachant leurs médailles et leurs rubans de st Georges. Ce jour là l'absence de réactions de Kiev est un signal sérieux pour le Departement d'Etat américain (et les neo-nazis) que tout est désormais possible dans l'Ukraine de Viktor Ianoukovitch.

Il y a une limite à l'irrespect et ça, ça me boit le sang.
C'est de ça qu'on discute

Bien sûr il y a la partie guerre, avec les innocents tués, les famille détruites, les gosses orphelins qui ne comprennent pas ce qui arrive, et ça c'est des deux cotés, et là je suis d'accord avec vous toutes ici.
Bisous

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Message non luPosté: 27 Mai 2022, 21:01 
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Témoignage d'une femme de Kiev

Après le début des hostilités, après les attaques de missiles du matin contre l'unité militaire de Brovary, j'ai emballé mes affaires et je suis allé avec ma mère au village de Pylypovichi, situé dans la région de Kyiv, dans le district de Borodyansky. Ensuite, il y avait aussi des Russes là-bas .. ils sont venus le deuxième jour quand je suis arrivé là-bas. Heureusement qu'ils étaient adéquats, ils ne m'ont pas tué. Mais ils m'ont violée. J'essaie de ne pas m'en souvenir, merci de rester en vie ! Mais quand ils se sont saoulés, ils ont beaucoup parlé, peut-être que ça n'aurait pas dû être dit ? Parce que beaucoup de leurs plans, je me souviens. Ils avaient même un bout de papier sur lequel il était écrit de quoi nous expliquer "civils", qu'ils étaient venus nous libérer (de qui ?), ils nous donnaient une aide humanitaire soi-disant de Tchétchénie, mais c'étaient nos biens, qui ont été pillés dans nos supermarchés .. mais pourquoi m'ont-ils violé ??

J'attendrai patiemment jusqu'à ce que vous puissiez écrire. Mais je ne sais pas ce que tu écriras après ma confession. Je regrette de t'avoir écrit ça. Mais jusqu'à présent, quand je ferme les yeux, et que je vois ce visage désagréable, ivre, en sueur… Ici c'est la force d'un soldat russe. C'est ici. Ils ont tous raconté la même histoire qu'ils étaient à l'entraînement et qu'ils ne savaient pas où ils étaient envoyés et qu'ils ne voulaient pas se battre. Mais en même temps, chaque nuit, pendant deux semaines, ils m'ont violée. Je suis très heureuse de ne pas être enceinte maintenant. Je ne voudrais pas porter un enfant, une créature qui m'a pris de force...

juste après ça... ils disent que personne n'a violé personne. Et je suis déchiré par un sentiment d'injustice .. parce que j'y ai survécu ((
mon erreur a été de quitter Kyiv. Je pensais que le village serait plus calme. Comme j'avais tort..
ma mère ne veut pas emménager avec moi parce que ça lui fait mal de me regarder après tout ce qu'on m'a fait. Elle fait mal.

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Message non luPosté: 29 Mai 2022, 11:37 
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Suite..

C'est une unité bouriate qui a fait ça (yeux bridés et accent)
Ce sont les mêmes qui sont allés à 20 kms à Irpin et Boutcha.

Ils ont pillé les maisons, arraché les bagues et les boucles d'oreille, vidé les garde manger, ils ont même pris la nourriture des chiens et chats.

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Message non luPosté: 29 Mai 2022, 17:45 
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Bonjour a toutes.

Je passe par hasard c’est dimanche je souffle un peu avec le doux soleil de Pologne et d’Ukraine.

Une pensée particulière à Romane ,à Choupy,et à Sin pour leurs gentillesses et empathie et bien sur aux autres participantes je ne pourrais pas les nommer toutes.

La situation est assez tendu ici sans être une position frontale. Beaucoup d’ukrainien rentre chez eux dans la région de Kiev et nous accueillons beaucoup de personnes de la région d Odessa et de Mariupol. Les histoires sont toujours effrayantes et difficiles à digérer. J’ai vu mes premières frappes russes sur la ville frontalière il y a quel Jours c’est toujours assez impressionnant à voir .

Pour ce qui est de la situation sur place je n’arrive pas à comprendre le soutien de personnes transgenre à la politique russe. Sachant ce qu’elle risque en cas de outing . Ou alors c’est un réflexe schizophrène ? Dire qu’en Russie le travestissement est un loisir ce n’est pas connaître la Russie et la mentalité russe actuelle. Je ne vous cache pas les récits que nous avons sur le traitement de certaines minorités détectées à Karson ou autre par les forces armées russes et tchétchènes. Et je n’ose imaginer l accueil réservé aux pro russes ici en Ukraine. J’ai trouvé un peuple accueillant avec une forte croyance religieuse et un retard sur les développements culturels et sociaux de l’Europe mais un profond respect pour l’étranger. Nelly je ne sais pas comment tu ferais ici avec l’idéologie et les soutiens que tu prône sur le forum. Ou alors tu ferais dans le 100% masculin car je commence à connaître comment cela se passe ici . Et me dire que tu réussirai côté russe ou pro russe. Je reste persuadé que c’est impossible à moins d’être full mec a 100% . Et si côté ukrainien t’es position était connue, ce serait très compliqué. Nous avons visité un camp de prisonniers russe et biélorusse il y a 15 jours pour amener de l’aide consulaire. J’étais choqué de la jeunesse des prisonniers et aussi par leurs détestation de tout .


Nelly j’aimerais que tu fasse le bilan de la situation des personnes LGBT en Russie et en Biélorussie ( en Tchétchénie kadirov les fait exécuter et donne les lesbiennes à ses militaires ou policiers) . Et que tu m’explique comment tu vivrais ta vie de femme en voyageant en Russie ou dans le Donbass. Et que tu me dise comment serait accepté les personnes Transgenre ou travestie dans le beau monde de Poutine.même si l’Ukraine reste assez fermé sur le sujet j’ai eu quand même quelques personnes LGBT en demande d’asile et elle n’était pas persécuté avant le 24 février a tel point que la pride de Kyiv fait recette.

Autre point ton allusion sur les violeur aux yeux bridé avec un fort accent pour dédouaner tes Kamarades . Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer. La guerre sur les femmes n’a pas d’aspect physique. T’es copain russe sont gonflés à l’alcool, souvent issus des catégories les plus pauvres . Donc évite de trouver des truc étranger pour justifier les saloperie de ton assassin de copain Poutine.

Sur ce . Je vais boire un verre avec les filles de La Croix rouge finlandaise pour souffler. Mercis pour les petits mots sympas les filles. Je n’ai pas toujours de la connexion. Pas vraiment de média . Donc parfois dans mes mails je trouve une alerte message et cela me touche beaucoup.

Bises , prenez soins de vous .

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Longue vie et prospérité.


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Message non luPosté: 29 Mai 2022, 18:28 
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Re-

Nathasha69, tient tient une revenante,
et je sais ce que c'est les revenus en ce moment, je finalise ma télédéclation de ma feuille d'impôt!

Heureuse d'avoir de vos nouvelles Nathasha69,
Vous avez cité mon pseudo avec un petit mot gentil. Comme ils disent au Québec pour ce genre de chose: Bienvenu.

Pensais à vous lors des deux jours de vote du mois d'avril, j'étais assesseure. Il y a dans les listes d'émargement une personne d'Ukraine.
J'ai été tenté de violer l'article 2 al. 2 de la Constitution et de plus lui parler en français. Oups.

J'ai des amis juristes qui m'ont proposé de venir lors du depouillement à mon bureau de vote. J'ai refusé tout net. J'avais eu vent de la "personnalité" de ma Président de bureau la veille du premier tour. J'ai demandé à mes amis juristes de ne surtout pas venir. Tout le monde aurait souffert. Amha le bureau aurait été compromis... Re oups

Ma Président de bureau, je crois qu'elle ne m'aime pas. Je lui tiens tête juridiquement. Elle est prof. de fac je crois, encartée politiquement dans la majorité municipale. Elle change d'avis en douce... Re re oups.
Bon j'arrête là.
J'attends une réponse de Nadya via mp. Pcq je ne sais pas si jai eu des représailles pour des certaines choses.

Pensais répondre à Susy pour certaines choses. Mais mes vérifications sont assez longues. Hélas

Je souhaite aussi émettre des avis sur la vie en Russie, mais je fais d'abord Susy.

Portez vous bien et faites attention à vous Nathasha69..

Sin7


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