Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Bonsoir tout le monde,

Voila, j’ai une amie qui voudrait se faire opérer la voix mais aucune fille trans dans mon entourage n’a fait ce genre d’opération, que ce soit laser sur les cordes vocales ou l’opération CTA (Crico-Thyroïdes-Approximation).

Elle a consulté un médecin phoniatre qui pratique l’opération CTA mais reste inquiète eu égard à la variété de type d’opération, au résultat (voix dissonante ou perte de voix ou bien encore que la voix devienne pire soit plus grave ou genre une voix de cartoon...)

Je voudrais donc savoir si l’une d’entre vous ou l’une de vos connaissances avait déjà subi ce genre d’intervention.

La voix est-elle plus aiguë ? Plus grave ? Voire carrément catastrophique ?

Merci d’avance pour vos témoignages.

Bisous

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Le vice empoisonne le plaisir

Lycya

La chirurgienne americaine Jamie Koufman, qui est elle-meme transsexuelle et une specialiste de la voix, est en train de perfectionner exactement le genre de procedure dont vous parlez. Elle avait fonde le Voice Center de la prestigieuse ecole medicale de l'Universite de Wake-Forest, en Caroline du Nord, et maintenant elle demenage a NYC, ou elle ouvre une nouvelle pratique et de nouveaux labos de recherches.

En plus, c'est une copine! Allez regarder ses infos en tapant "Jamie Koufman" sur n'importe quel moteur de recherches.

J'ai toujours trouvé dramatique de se faire opérer les cordes vocales, y a -til des cas qui sont réfractaires au travail vocal?

J'ai la sensation que l'on peut toutes y arriver à condition de travaille, et de volonté!

J'ai entendu dire que les résultats de ces opérations étaient très aléatoires et approximatifs, j'ai mème entendu parlé de ratages qui donne une voix robotisée, est-ce vrai?

En tout cas, il faut du courage pour accepter ce genre d'intervention, mais je pense qu'il faut se faire pls confiance, on a souvent des capacités insoupsconnées!

Célia

il parait qu'il y'a 2 méthodes une avec anesthesie general puis bonjour le resultat au reveil lol ou alors avec anesthesie local et la chirurgien fait parler la patiente pendant qu'il touche aux cordes vocals pour trouver le bon tymbre de voix approprié et satifaire le désire voulu de la patiente mais bon perso je ferais jamais ça suffit de bien travailler ça voit jusqu'a que l'on trouve son tymbre idéal et la travailler jusqu'a que ça a l'air naturel et credible quand on parle a quelqu'un de fasse et s'entrainer au tel c'est bon aussi car c'est le+dificile a rendre crédible. mais en general si le physique passe le reste aussi et puis y'a des femme bio qui on des voix masculine et des hommes qui ont des voix féminine lol pas besoin d'avoir la voix de la chanteuse aqua

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La jeunesse pleure le temps qui passe...

Célia toi qui connait ma voix, qu'en penses tu??? car moi aucun travail ni aucune intervention ah non !

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"La chenille devient papillon...le cochon devient saucisson....c'est une des dures réalités de la nature......"

Ta voix passe comme n'importe qu'elle autre femme!
je suis contente du résultat de ma voix, alors que c'était une grande inquiétude pour moi, quand j'ai commencé mon parcours, et pourtant avec le temps, 3 séances avec l'orthophoniste pour assimiler les bases, le travail hormonal, car contrairement à ce que disent beaucoup de sites d'infos trans, les hormones ont une influence sur les cordes vocales!
Mon orthophoniste qui est formidable, m'a dit dès le départ que la voix dépend pour beaucoup du psychologique, des hormones, et d'un travail, pour aboutir à un résultat valable! J'ai eu la sensation que ma voix se modifiait beaucoup en mème temps que mon apparence, plus je me féminisait et plus ma voix en parallèle suivait!

Il y a 1 an, j'avais réussis à trouver un emploi, ou la voix était le premier instrument de travail, puisqu'il s'agissait de téléprospection, pour moi, ça été la consécration, la preuve que je pouvais me sentir sure de ma voix de femme, et que, si à une époque, ma voix était encore ambigue, aujourd'hui, on me dit "madame", à 100 %!

Quand j'écoute de vieux enregistrement, de ma voix lorsque je faisais de la radio, j'ai un certain malaise, car la voix virile et très masculine, j'ai du mal à croire que ça pouvait ètre moi, et pourtant, c'était moi avant!

ça prouve qu'avec de la bonne volonté, un petit travail, tout le monde peut y arriver! L'un des secrets d'une bonne voix, est de ne pas s'adonner à la cigarette, et de boire beaucoup d'eau! et enfin avoir une bonne hygiène de vie!

Bises

Célia

J'ai fait aussi de la télépro quand j'etait sur Fréjus et je m'arrangeais pour n'apeller que les messieurs entre 18 et 35 ans et je les dragais ouvertement pour obtenir des contrats, ce que mes collègues n'osaient pas....
Domage je n'y suis retées que 3 semaines , un jour un bus complet , et 6 voiture de gendarmes sont venus ferner la boite en aretter les dirigeants
je n'ai jamais su le fond de l'histoire....

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"La chenille devient papillon...le cochon devient saucisson....c'est une des dures réalités de la nature......"

Coucou tout le monde,

Merci pour vos témoignages.

Avec une amie sur paris, on a trouvé une connaissance qui a vécu cette opération...

C’est vrai sur ce que tu as dit Célia, un peu le genre de voix "robot".
C’est l’impression que j’ai eue, c’est une voix très métallique.
Certes féminine mais métallique, maintenant à mon amie de prendre sa décision même si finalement elle ne devrait pas le faire car ça voix passe très bien.

Je vous remercie.

Gros bisous

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Le vice empoisonne le plaisir

Lycya

Bonjour à toutes


Oui la voix change au fur et à mesure petit à petit dans le temps grâce aux hormones, mais c’est tellement progressif que l’on a du mal à le sentir que cela soit pour nous ou les personnes qui nous entourent. On s’en aperçoit quand personnes ne tournent la tête dans les lieux publics quand vous ouvrez la bouche...

C’est vrai que c’est vraiment plus rapide pour les FTM que pour nous !! car ce n’est juste qu’une histoire de courbure des cordes.
Moi aussi je pensais la faire cette intervention puis, je me suis aperçue qu’elle passe sans mal car pour moi la tonalité monte d’elle-même (peut être parce que je suis musicienne) sans que j’y pense !! mais bon !! l’horreur pour moi c’est le téléphone quand même !!
Nous ne sommes pas toutes égales devant la modification de notre corps certaine ça va très vite d’autres c’est un peu plus long et les autres vraiment très, très long mais notre communauté a appris a être patiente !!

Mais rassurez vous elle change cette satanée voix !!

Bises

Lorenne

Mon petit temoignage
J'ai connu quatre personnes qui ont pratiquée l'operation
la premiere avait exactement la meme voix apres qu'avant et pratiquai la methode coué pour se persuader qu'elle avait une voix "passable"
Cette personne boit beaucoup et a toujours fumé avant ou apres ses op

Deux amies m'ont semblé avoir une voix plus douce aprés qu'avant mais ne sont me semble t'il pas tres satisfaite du resultat.

une quatrieme a eu un bon resultat autant a ses yeux qu'au yeux des autres.
Je ne sais pas quelles methodes ont ete apliquées.

Par contre les voix les plus bluffantes que j'ai pu entendre chez mes copines TS venaient de personnes qui n'avaient pas recourrues a l'op.
Qui fumaient pas ou peu
Et qui avaient, comme dit plus haut une bonne hygiene de vie, la pratique du chant, et une forte coherence identitaire dans leur nouvelle vie. .
bibises
Co

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

En tout cas, Celia, puisque j'ai eu le plaisir de t'entendre au téléphone, je peux dire que tu as une voix ravissante ! Sourire.
Et en tant que musicien, je peux dire que ce n'est pas la hauteur ni le timbre qui rend une voix féminine, mais comme en toute chose, une façon de la vivre, de l'habiter. Encore une fois, la fémininté est une chose impalpable, qui ne se fabrique pas au laser, mais qui doit émaner du plus profond de l'âme. La voix n'en est que le support, et prendra d'elle même la couleur de l'être.

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Le coeur a ses raisons que la raison ignore

certains en revenant vont etre tres decu!!!!

mon pauvre chaton...

Cécile une femme qui parles avec un homme ne veut pas dire qu'elle le drague, ou qu'elle cherche à l'allumer, je discute avec des femmes et avec des hommes sans distinction de sexes, je me fiche que ce soit un homme, une femme, ou un chien, je m'intérrèsse avant tout à l'ètre humain, et n'ai pas d'arrières-pensées quand je parles avec un homme à fortiori si celui-çi est un homme cultivé et intelligent, ça permet de découvrir l'autre sans forcément qu'il existe une ambiguité!

J'ai toujour rèvé d'avoir des amis hommes, mème si c'est toujours assez difficile d'en trouver, sans qu'il y ait autre chose derrière, je le déplore!

En tout cas, je ne suis pas mariée à Kentin, et nous avons des vies personnelles chacun de notre coté, s'il ne souhaites plus poursuivre avec toi, ce n'est pas de ma faute et tu le sais bien, ce n'est pas moi qui ai pris son coeur!

On peux quand mème converser avec un homme sans que cela prète à confusion! je ne suis pas venue içi pour draguer et allumer, je laisses ça à d'autres!

Célia

En tout cas, Cécile, c'est la première fois que quelqu'un du forum m'envoie en privé des messages d'insulte, comme tu le fait!

Saches que je n'accepterai pas ça longtemps, avec Kentin on s'est toujours carréssé dans le sens du poil, par jeu, et exclusivement virtuel, alors que dans ton cas votre relation était basé sur du réèl, et pourtant il est amoureux apparemment d'une autre personne!

Je ne suis pas responsable de votre situation, je penses avoir été claire avec Kentin et lui avoir dit sincèrement que j'ai une vie personnelle déjà bien remplie avec un projet de mariage!

Je trouve ton attitude méchante et pleine d'aigreur!

Célia

je dois vite partir,mais,la ca commence a me gonflé grave!!!

alors puisque tu n'a pas l'air de comprendre,je vais etre direct,entre toi et moi c'ets finiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,j'espere que la c'est ok!!!

en ce qui concerne tes insultes envers,celia,honnetement tu tombes bas,c'est une tres grande amie,et meme si il y avait quelque chose entre nous je ne vois pas en quoi ca te regarde,que je n'apprennes pas que t'es revenu l'emmerder!!

honnetement,tu commence a me faire chier,j'espere que la c'est clair!!!

et fou la paix a Celia,s'il te plait

sur ce je file vite

bisou celia!!!

Dommage qu'elle ai pollué ce sujet sur la voix!

C'était informatif jusque là et là c'est devenu n'importe quoi, en tout cas merci, Esteban d'ètre intervenue!

Célia

ca va,j'ai compris,pas besoin d'etre si cinglant,esteban.

Celia,desolé,je ne voulais pas polluer.

mais je ne pense pas t'avoir insulté,enfin,desormais,je m'en fiche,je vois que ce cher basque,c'est tourné,vers d'autres.

tu peut continuait ton sujet.

Je crois comprendre que j'ai (a nouveau) déclenché des hostilités.
Je vais être CLAIR : Celia a proposé de me téléphoner pour s'excuser d'avoir pu être agressive lors de mon premier pas ici, et du coup nous avons discuté, avec intelligence et compréhension réciproques.
Je la remercie d'ailleurs de sa démarche, et je trouve pitoyable qu'on puisse la soupçonner de drague ou je ne sais quoi.
J'espère que je ne vais pas mettre les "pieds dans le plat" à chaque fois que je discute avec l'une d'entre vous ou à chaque post ici!
Sourire et zen.

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Le coeur a ses raisons que la raison ignore

une question, pour les trans qui ont une voix parfaitement féminine sans être hormonée, est-ce que les hormones modifient encore plus la voix, j'ai peur de me retrouver avec une voix de canard

GlamGirl , je pense que l'on gagne environ une octave avec les hormones, mais moi je ne me rend pas compte...
Ten fais pas , si tu as une voix de canard tu pourras toujours faire doublure au cinéma pour Doanld

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"La chenille devient papillon...le cochon devient saucisson....c'est une des dures réalités de la nature......"

Ne me fais pas peur
j'espère que je vais pas me retrouver avec une voix de gamine de 6 ans
et la voix chantée est-elle modifiée question technique...

Eh bien moi je chante comme un pied pour une bonne raison, je n'ai jamais appris à travailer ma voix.....
Si tu veux qu'on se tel pas de souci , tu jugeras par toi meme.

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A ma connaissance pour les MTF les hormones ne changent pas la voix. Le Dr Claude Fugain, grande spécialiste à Foch de la voix, interdit de fumer à ses patiente candidates pour des séances de réeducation vocale et demande que la personne vive dans son sexe de destination c'est à dire féminin, ce qui fait psychologiquement évoluer la voix vers le féminin.
A la limite on peut avoir une voix grave féminine et une voix haute masculine....la hauteur de voix n'est pas le seul critère, la modulation, les harmoniques caractérisent une voix.
A ce sujet allez voir le mémoire de maitrise de 2 étudiantes en orthophonie sur le site du CARITIG.

Et puis une voix genre Macha Meryl c'est sexy je trouve

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"La chenille devient papillon...le cochon devient saucisson....c'est une des dures réalités de la nature......"

c'est vrai comme dit Cami que la voix ne métamorphose pas la voix complètement mais malgré tout, les hormones ont leur importance dans le sens qu'elles offrent la possibilité d'aller le plus haut possible et qu'elles ouvrent un champs plus grand qui permet de quitter les basses au maximum et d'avoir des facilités pour rejoindre les hauteurs!

Mon orthophoniste me disait toujours qu'elle allait me traiter non pas comme une personne qui change de sexe mais plutot comme une femme ménopausée, car elle m'avait appris que que lors de la période de ménopause la baisse des hormones féminines entrainait une voix plus basse que leur période précédente, et m'avouait que les hormones que je prenait allait préparer le terrain et que sans elles, les résultats n'aurait jamais été crédible, d'ou l'importance d'avoir une base hormonale qui permette ensuite de travailler sur le ton, la manière de poser ses mots, d'arrondir de manière naturelle sa manière de parler, en évitant de parler de manière tranchée, comme le font les hommes, et puis après ces acquis à garder en mémoire, on impregnera sa voix de sa propre personnalité, elle exprime le type de caractère que nous avons, nos sentiments du moment, la nervosité ou au contraire, la quiétude!

C'est pour ça que je penses que l'opération des cordes vocale est une hérésie, et que c'est amputer sa voix de sa personalité, et donner à sa voix un coté D2RD2, de la "Guerre des étoiles", une voix d'androide, qui perd de sa grace et de son charme, surtout que ces techniques ne sont pas encore au point, et que c'est aussi choisir la facilité avec des résulats médiocres!
N'oublions pas que le psychologique a une part extrèmement importante, le cerveau est une mécanique quasi miraculeuse!

Bises

Célia

P.S. : Merci à Vincent "Sensuel et Calin", pour cette mise au point importante et en mème temps je n'en veux pas à Cécile, nous nous sommes réconciliés en privé entre personnes sencées, mature et intelligente! Bises aussi à elle!

mon problème moi, c'est que j'ai une voix féminine naturellement, sans être hormonée et j'ai peur qu'avec les hormones, j'ai une voix encore plus aigue (c'est attroce une voix de gamine de 6 ans)
mais bon si vous dîtes que les hormones ont une petite influence... ça va
sinon moi j'ai pas à prendre des cours d'orthophoniste, c'est déjà ça...

La voix est une des choses les plus importante quand on est passé d'un sexe à l'autre, car la crédibilité physique c'est bien beau, mais si dès qu'on ouvre la bouche on a envie de vous appeller "Richard Bohringer", ce sera quasiment aussi dur qu'un manque de crédibilité physique!

La voix est la signature finale à la conversion homme-femme, ou femme-homme!

Lorie, si tu as déjà une bonne base alors c'est déjà ça de gagné, et ne t'inquiète pas ta personnalité impregnera ta voix de plus en plus, et si tu as un age mental de gamine de 13 ans, alors oui tu auras une voix de gamine, et les hormones n'y seront pour rien!

Bises

Célia

Si on te dit madame au téléphone ne t'inquiète surtout pas sur ta voix, elle est parfaitement féminine et les hormones auront peu d'influence.

OK merci, c'est exactement ça, le tel me pose d'ailleurs des probs comme je suis encore... quand je dois dire qui je suis (et ben oui des fois on doit dire...), les gens sont gênés et moi encore plus