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 Sujet du message: HORMONES
Message non luPosté: 09 Juil 2006, 16:14 
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Inscription: 09 Juil 2006, 16:06
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Bonjour les filles....qui pourrait m indiquer bon plan pour se procurer du PREMARIN et de l ANDROCURE.....Bises a toutes et Merci ULLA


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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 16:28 
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Localisation: Liège (Belgique)
le premarin est retiré du marché en europe essaie au Canada mais bon du temps ou j'en prenais ici une plaquette de premarin 1.25 me coutais même pas 5€ avec l'ordonnance mais si tu achetes en noir ça va te couter preske 100€ comme l'androcur 50 aussi. tu n'es pas suivie? avant de vouloir prendre quoique çe' coit voit quand même un endocrhrynologue car nous sommes toutes differentes et une chose sera bon pour une et pas pour une autre etc...fais quand même attention et prends pas ça a la legere. c'est pas des pilules magiques!

Sinon je crois que personne te donnera des liens de site qui délivre des hormonnes sans ordonnace. c'est bien trop dangereux si tu n'es pas suivie par un medecin etc.

Cordialement,
Stef;)

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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 16:34 
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Kikoo Ulla

Si tu cherches dans le forum le mot ANDROCURE, tu sauras qu'il existe des alternatives à ce poison.

Bises

Cathy


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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 16:46 
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Cathyff a écrit:
Kikoo Ulla

Si tu cherches dans le forum le mot ANDROCURE, tu sauras qu'il existe des alternatives à ce poison.

Bises

Cathy



mdr mdr mdr mdr mdr mdr mdr mdr mdr

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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 17:52 
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Inscription: 01 Fév 2004, 19:10
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3615 code Ulla, bizarre comme surnom et un peu usurpé aujourd'hui, je trouve!

En tout cas, ne triche pas avec toi mème en cherchant à te procurer ce qui pourrait se retourner contre toi, tu es malhonnète vis à vis de toi mème, penses à ta santé, je trouve que c'est débile de chercher à se procurer des hormones de manière parallèle!

Célia


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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 17:59 
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Inscription: 01 Fév 2004, 19:10
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Androcur, un poison???

Alors comme ça j'ai pris du poison pendant tant d'années, sans le savoir??? Ben je vais essayer le cyannure plutot, çà marchera surement, on doit ètre éternelle, Morgane!

En tout cas pour un poison, Dieu ce qu'il m'a fait du bien, sans me provoquer un cancer du foie, des dépressions suicidaires, c'est bizzare! :roll:

Mais alors qu'elle fichue efficacité!

S'il vous plait le débat sur l'Androcur je l'ai eu des tas de fois sur tous les forums, il faut arrèter de prendre ce médicament pour bouc émissaire, comme si "Finastéride" était la panacée, alors qu'il empoisonne, si on ne le supporte pas, le foie, au centuple comparé à l'Androcur!
Faut un jour arrèter avec cette parano, c'est un médicament comme tous les autres, certaines personnes vont très bien le supporter et d'autres ne le supporterons pas, et par conséquent on passe à d'autres anti-androgène, mème si celui-çi reste d'une efficacité redoutable et celles qui l'ont essayé sont celles qui peuvent le mieux en parler!

Célia


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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 18:07 
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Inscription: 25 Fév 2006, 16:25
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Citation:
celles qui l'ont essayé sont celles qui peuvent le mieux en parler!


A juste titre chère Célia
Dis moi Catthy, tu en as pris longtemps pour pouvoir juger de ses effets.???
J'en prend pour ma part depuis 10 ans......mon espèrance de vie me reste de combien d'apres toi?? :shock: :shock: :shock:

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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 18:15 
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Inscription: 25 Aoû 2003, 17:42
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androcure
c'est débat idéologique.. plus que médical.
mais c'est aussi praxis

viva la sexta botella


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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 18:35 
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Inscription: 01 Fév 2004, 19:10
Messages: 633
Viva el gringo, des forums!!

Un débat idéologique hélas! à ce rythme là on peut aussi faire des débats idéologiques sur tout!

Je penses, par exemple, à l'aspirine, les tampons tampax!

Ridicule, pour moi!

Célia


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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 19:12 
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Inscription: 19 Mai 2006, 22:00
Messages: 57
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ça fait 19 mois que je prends androcur 50 et j'en suis bien contente je voudrai pas changer de medicaments lol mais comme Celia l'as dit et comme je l'ai dit pour ulla ce ki est bon pour une e l'est pas forcement pour une autre ;) alors viva androcur mdr

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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 20:07 
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Inscription: 23 Aoû 2005, 16:15
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karita_baby a écrit:
Citation:
celles qui l'ont essayé sont celles qui peuvent le mieux en parler!


A juste titre chère Célia
Dis moi Catthy, tu en as pris longtemps pour pouvoir juger de ses effets.???
J'en prend pour ma part depuis 10 ans......mon espèrance de vie me reste de combien d'apres toi?? :shock: :shock: :shock:


J'ai parlé qu'il suffisait de lire les posts dessus sur le forum...

Je pense que tu es assez intelligente pour avoir comprise celà, n'est-ce pas?
Si tu n'as pas comprise celà, la prochaine fois je parlerai beaucoup plus l e n t e m e n t...

Cathy
PS: Pour ta gouverne Morgane (car je crois qu'il faut que je t'explique quand même), si j'avais écrit: "oui c'est très bien, mais regarde dans le forum les posts sur ce sujet" à 80%, il n'y aurai pas de recherche dessus de la part de Ulla, par contre en créant une polémique, Ulla va se poser des questions et peut-être trouvera t-elle des postes de mise en garde de prise de medicaments sans contrôle... qui viendra confirmer les futurs dires et mises en garde que vous lui ferez certainemanet pour la prise de ces medicaments sans contrôle.
Mais merci quand même pour la gentille vanne.......


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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 20:53 
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Inscription: 25 Fév 2006, 16:25
Messages: 386
Citation:
tu sauras qu'il existe des alternatives à ce poison.



je n'ai lu que ça chére Cathy :shock: :shock: :shock: :shock:

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Message non luPosté: 09 Juil 2006, 21:53 
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Inscription: 23 Aoû 2005, 16:15
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Morgane

Again:


Sur ces deux phrases, sur laquelle tu vas t'arrêter et te poser des questions et éventuellement faire des recherches:


Citation:
tu sauras qu'il existe des alternatives.




Citation:
tu sauras qu'il existe des alternatives à ce poison


C'est clair?

Bon de toute façon, je n'insiste plus.

Bises et bonne soirée.

Cathy


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Message non luPosté: 10 Juil 2006, 12:54 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Certaines personnes que nous connaissont bien dans la communauté vendent en douce de l'androcure ou des hormones
ce n'est pas dans leur cas, par desir d'aider leur consoeurs ou pour soulager mais bien parce que leur passing et le manque de talent et la faignantise leur ferment a tout jamais la possibilité de gagner leur vie honnetement.

Les risques:

1 ) Si un jour vous vous decouvrez un cancer engendré par un protocole ou des dose innadapté, la securité sociale ou votre mutuelle vous dira que c'etait une conduite volontairement à risque. Et ce n'est pas vers S. ou D.
que vous pourrez vous retourner a ce moment.

2 ) Rien ne prejuge que Les produits que vous dealent ces ames charitables, meme s'ils sont dans des boites de provames ou d'androcure, sont les vraies molecules originales.
Beaucoup de copines qui se sont procuré des hormones de contrebande en ont fait les frais.
Si on fait des contrefacons de Cartier ou du viagra , il est tres facile de fabriquer des faux androcures et vous faire avaler n'importe quoi

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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Message non luPosté: 10 Juil 2006, 13:35 
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Inscription: 25 Fév 2006, 16:25
Messages: 386
Citation:
Si on fait des contrefacons de Cartier ou du viagra , il est tres facile de fabriquer des faux androcures et vous faire avaler n'importe quoi



Alors vive l'hormonothérapie sans contrefaçon ??? mdr mdr mdr mdr mdr mdr
Pourtant les resultats laissent à désirer mdr mdr mdr mdr mdr mdr
(pour preuves voire photos non jointes) mdr mdr mdr

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Message non luPosté: 11 Juil 2006, 09:20 
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Inscription: 21 Fév 2006, 11:09
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Localisation: Mondes Entrelacés
nadya a écrit:
Beaucoup de copines qui se sont procuré des hormones de contrebande en ont fait les frais.
[/color]


Nadya

J'apporte un témoignage récent. Etant en fort traitement pour mon physique déplorable...En un moment de "lassitude" et "d'égarement", je me suis dit: "Au point tu en es, prends des hormones, même à dose réduite..Est-ce que cela te détruiras plus, pedant deux pour essai et j'en parlerais au psy".
Qui parmi nous, à déja eu cette idée! Je ne suis surement pas la seule.

Entre le penser et passer au geste, il y a des barrières: l'Intérieur qui dit: ne fais pas la conne... la pensée de l'instant: où trouver ces produits!

Je me suis même confiée à une amie sur ce forum. Elle savait que je n'allais pas le faire...

On trouve de tout sur le net. Deux mots sur un moteur de recherche, et me voilà en plein shopping. Là, j'avançais déjà à reculons..De la mauvaise traduction française...mais que de jolis produits "miracles".
Trop beau pour être vrais. Alors là, je me suis dit "Arrêtes!!". Mon élan phantasmique n'était plus là. J'ai retrouvé la réalité, sortie de ces marchands de rêves..
Voilà quelques produits, sans les citer:
Crème silhouette hormonale...apparation de la silhouette féminine en 8 semaines...159 euros/mois
Le must: traitement de transformation de la silhouette..10 produits variés pour 799 euros...
Il y en a un qui ma surprise: Comme 80% de la dose des hormones prisent oralement se perdent dans l'estomac et le foie... 8 bouchons de cet exilir dans un bain une fois par semaine (y rester surtout 35 mn et un bon repos après...)...159 euros;

Tous ces produits miracle ne possèdent aucune posologie ni de contre-indications.. Danger!
Qui pourrait empécher ces produits d'être écoulés sur le marché!

Si depuis deux jours, je parle beaucoup de mon Ame, j'ai évité une catastrophe..
Je suis Jeanne, non une apprentie-sorcière..En restant telle que je suis, je pouvant vraiment esperer à un Parcours complet..Je reste comme je suis!
Le principal n'est-il pas que je sois "femme dans l'âme".. et de goûter aux choses simples de la vie!

Jeanne

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Meme si je ne parviens pas à décrocher la Lune,
Je resterais toujours parmi les Etoiles.


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Message non luPosté: 11 Juil 2006, 10:41 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Seules celles qui aident gratuitement ( ou prennent juste les frais ) peuvent etre crues.
Par contre on peut aider gratis et etre imcompetent et donc dangereux

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Message non luPosté: 11 Juil 2006, 11:53 
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Inscription: 06 Nov 2003, 20:21
Messages: 228
Localisation: Ile de France
Hello :P

Je pense qu'un jour ou l'autre, la plupart d'entre nous a essayer de se procurer des hormones sur un marché parallèle, que ce soit dans des endroits glauque par le biais de médecins peu scrupuleux (ben oui, ça existe) ou bien via Internet sur des sites "pharmaceutiques" étrangers (anglophones) où les prix sont exorbitants. Je peux en parler pour l'avoir fait il y a 8 ans :?
Comme le souligne Nadya, les risques sont là, tant par l'inconnu de la provenance de ces médicaments que par l'ignorance de la réaction de ces derniers sur son propre organisme (sans suivi précis et sans bilan sanguin, c'est un peu hard comme solution)
Il existe aujourd'hui une vrai évolution des mentalités dans le milieu médicale et des médecins (généralistes, gynécologues, andocrinologues...) qu'ils soient en province ou bien sur Paris, sont beaucoup moins réticents à nous aider même s'ils ne sont pas forcément hyper calés sur ce sujet.

Si nous entamons un parcours, c'est pour vivre, pas pour se suicider connement avec des produits dangereux s'ils sont mals utilisés.

Bonne journée :D
Kiss,
Claire

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Soyez vous-même, les autres sont déjà pris
Oscar Wilde


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Message non luPosté: 11 Juil 2006, 12:01 
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Tout a fait Claire
Notre santé ne se joue pas a la roulette russe
Du temps du Distilbene des dizaine de transgenres ont attrapé des pathologies graves, des tumeurs, des deteriorations fonctionnelles, voire des problemes psychiatriques chroniques

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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 13:56 
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Inscription: 20 Juil 2004, 21:09
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Hello,

Toute la communauté Trans connaît les risques considérables de l'Androcur et son inutilité (de plus en plus de MtF font leur transition, y compris uen vaginoplastie, sans un gramme de ce produit). Rien n'empêche cependant les MtF qui le souhaitent d'en prendre. Cela fait partie de la liberté.

Une copine s'intrroge : « Alors comme ça j'ai pris du poison pendant tant d'années, sans le savoir??? » Tu es intelligente, tu sais lire une notoice, donc tui le savais. Mais tu as fait ce choix pour desraisons qui te regardent (par exemple castration chimique qui supprime très vite l'érection par exemple). Efficacité ? Oui, pour supprimler les érections; C'est pour cela que l'Androcur fait partie des protocoles en usage pour les tsss tsss et les violeurs (j'aurais tendance à croire que ceux qui prescrivent l'Androcur à ces individus se fichent assez des répercussions sur leur santé mais songent avant tout à la protection de la société ! J'en tire donc des conclusions logiques...).

Non, la finastéride ne sature pas le foie, à faible dose (1mg / jour) et ces dangers relatifs sont sans commune mesure avec ceux de l'Androcur (les endos n'en disconviennent pas lorsqu'on discute avec eux).

Non, l'Androcur n'est pas « un médicament comme tous les autres » et de nombreux médecons refusent de le prescrire à case de sa dangerosité.... Mais la vraie question, c'est : pourquoi prescrit-on des anti-antidrogènes aux Trans ??? Eh bien, pour des motifs psychiatriques !
Lorsque j'ai refusé d'en prendre, 'ai eu des discussions avec une psychaitre et une endocrinologue à ce sujet... Une fois leurs arguments réduits à néant – cela supprime la pilosité (et ça repousse après l'arrêt de la posologie ! Et le laser est bien plus efficace !), cela supprime les érections (et si on gère ça sereinement, lucidement, en priorisant sa santé ?) – il reste le fond du débat : ils prescrivent de l'Androcur en fonction de leurs analyses de notre prétendue parthologie mentale...

L'androcur sert de test : selon les psychiatres, une « vraie » Trans accepte la castration, chimique ou autre, les autres sont des faussses... Prescrire de l'androcur leur sert donc à « tester » la personne... Si c'est vrai, on est pas mal de fausses Trans opérées et qui s'en portent fort bien ;-)
L'androcur empêche le passage à l'auto-mutilation (c'est un motif non dit que mon endo a fini par admettre !).
L'androcur sert à « tuer l'homme pour créer la femme ». Idéologie binaire, sexiste, hétéro-patriracle et simpliste.

Bref, on peut parfaitement (et c'est préférable si on espère vivre assez longtemps) faire une transition cool sans un gramme d'androcur et même sans un gramme de finastéride. Bref sans anti-androgènes...* Question de choix.

Bises
Stéphanie

* Je sais que l'idée de faire une transition sans anti-androgènes sidère pas mal de Trans... Pourtant, c'estr parfaitement possible, surtout chez les jeunes (moins de 30 ans).


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 Sujet du message: Androcur danger
Message non luPosté: 14 Juil 2006, 14:17 
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Inscription: 12 Avr 2003, 14:09
Messages: 5758
Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
Je suis reservée sur la possibilité de faire une transition sans aucun anti-androgene, mais te suis entierement dans ta descrition des effets nefastes de l'androcur.
Bien sur que des amies en prennent
Bien sur que j'en ai pris
Bien sur qu'une grande partie n'ont eu aucun effet visible aujourd'hui
Mais .....

Je disais a un ami en 1985 qu'il fumait trop.

Il m'a cité un ecrivain americain qui fumait 2 paquets et qui avait 95 ans
Il m'a dit je fume depuis mes 16 ans et j'ai rien

Il est mort en 2001 d'un cancer du poumon, il etait encore jeune

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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 14:32 
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Inscription: 13 Juil 2006, 14:36
Messages: 74
Localisation: France & Canada
Tiens, bonjour Stephanie.

Sans anti-androgène ???

Déjà qu’on fasse une épilation laser puis électrique avant un THS devrait être obligatoire. Au moins pour le visage, car après, la peau est fragilisée par le traitement et c’est normal.

Un psy compétent en TS devrait informer sa patiente avant de l’orienter sur un endo.

Maintenant les anti-androgènes Cyprotérone (Androcur), Spironolactone (Aldactone), ou assimilés Finastéride (Chibro-Proscar) ou Dutastéride (Avodart) améliorent notablement les Pb de pilosité sur le reste du corps et d’autre part sont censés faciliter grandement la THS quant aux développement des caractères secondaires. Ils évitent également le choc de la castration avec l’arrêt brutal de la testo, même si les surrénales prennent le relais (faiblement, mais tout de même) par effet rebond quelque temps plus tard.

Par contre que le traitement des anti-androgène soit le plus court possible me semble éminemment logique.

Bises Lil

_________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.


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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 14:39 
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Inscription: 21 Juin 2006, 02:04
Messages: 480
Localisation: New York, USA
Je vois que les memes debats se tiennent un peu partout.
Ce que l'on semble eviter de dire, c'est que le testosterone gouverne la libido chez les hommes aussi bien que chez les femmes (on prescrit du testosterone aux femmes qui se plaignent de n'avoir aucun desir sexuel).
Ce qu'il est impolitique de dire sur les testosterone blockers, au dela de leurs benefices evidents auxquels a fait allusion Stephanie (pilature, peau, etc..) c'est que les psys s'en servent pour essayer de s'assurer qu'il ne s'agit pas de fantasme sexuel/erotique chez le/la patient(e) en eliminant (ou en essayant d'eliminer) toute libido.
Evidemment, cela est plus sujet a un debat sur les ethiques medicales et la politique du traitement, que sur la pharmacologie (du point de vue purement pharmacologique, il y a des alternatives entre les testosterone blockers qui peuvent mieux ou moins convenir aux cas individuels).

Evidemment, comme je ne suis pas trans, mes commentaires ne seront pas les bienvenus, mais vous pouvez faire vos propres recherches assez facilement.


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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 14:50 
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Inscription: 20 Juil 2004, 21:09
Messages: 317
Coucou Lil,

Je savais que cela surprendrait... Il y a tellement d'idées reçues en matière de THS et de transition !

Je confirme donc : on peut faire une transition sans le moindre anti-androgène ; mais j'ai précvisé : sutout si on a moins de 30 ans. En ayat plus (;-), j'ai préféré (choix) utiliser du propecia puis du Chibro-proscar
dosé à 1 mg/jour.

Tu ajoutes : « Déjà qu’on fasse une épilation laser puis électrique avant un THS devrait être obligatoire. »
Mmm. Je veux que RIEN ne soit plus jamais obnligatoire pour les Trans ! Ceci dit, je conseille toujours de débuter par le laser du visage avant le THS ou en même temps (question de passing).

Tu ajoutes : « Un psy compétent en TS devrait informer sa patiente avant de l’orienter sur un endo. »
Mmm. Un psy compétent, c'est exceptionnel. Il suffit de lire toutes les conneries que ces individus écrivent sur les Trans pour être édifiée !!! (je regrette que nos sœurs ne lisent pas assez la littérature psychiatrique : elles y découvriraient ce que leur psychiatre pense vraiment d'elles !!!).
Une Trans n'a nullement beosin d'un psychiatre pour effectuer une transition (sauf si, de son propre chef, elle ressent un besoin d'aide psychologique pour dépression, honte de soi, peur des réactions de la société, nécessité d'apprendre à résister aux agressions des transphobes, etc.)

Les anti-androgènes, duis-tu, «améliorent notablement les Pb de pilosité sur le reste du corps ». C'est exact. Mais une fois le produit arrêté, ça revient... Donc, ça ne sert pas à grand chose ! Verdict : laser, encore laser toujours laser !

Tu ajoutes que ces produits « sont censés faciliter grandement le THS quant aux développement des caractères secondaires. » Tu as utilisé le mot juste : « censés ». C'est de l'ordre de la croyance et du mythe ; on est plus dans l'idéologie que dans le médical... Une fois encore, il faut limiter les anti-androgènes au maximum, et s'en passer si on est jeune. Ce qui favorise vraiment le « développement des caractères secondaires », c'est un mixte progestérone (utogestan ou estima Gé, 100 mg / jour) /+ estogènes (estradiol gel, deux pressions le 1er mois, 4 ensuite).* En générzal, pour ue jeune TS, cela suffit largement.

Les anti-androgènes, en revanche, n'évitent pas « le choc de la castration avec l’arrêt brutal de la testo » : c'est la progestérone (passage à 200 mg après la vaginoplastie) qui est vraiment efficace (y compris sur le plan psychique). L'ennui, c'est que peu de toubibs le savent !

Il y a beaucoup à discuter, à réfléchir, à travailler pour améiorer la connaissance de nos THS. En collaboration avec nos amis médecins, infirmier(e)s, et autres para-médicaux, adhérents de nos assoces Trans (eh oui, il commence à y en avoir) ou sympathisants de notre cause !

Bises
Stéphanie

* Attention : ce sont des moyennes ; il faut toujours faire des analyses, avoir un suivi médical (un suivi : on surveille votre santé, mais vous décidez seule de tout de façon éclairé !).
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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 14:52 
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Inscription: 20 Juil 2004, 21:09
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Coucou,

Rien à ajouter sur ce que dit MichaelANewYork !
D'accord à 100%.

Et quand on est solidaire avec ma communauté, je me fiche du sexe et de l'étiquette (trans ou cisgenrte !) de celui qui parle.

Bisous
Stéphanie


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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 15:01 
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Inscription: 12 Avr 2003, 14:09
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Localisation: Au pays des tielles et du mistral gagnant
MichaelANewYork a écrit:
Je vois que les memes debats se tiennent un peu partout.
Ce que l'on semble eviter de dire, c'est que le testosterone gouverne la libido chez les hommes aussi bien que chez les femmes (on prescrit du testosterone aux femmes qui se plaignent de n'avoir aucun desir sexuel).
Ce qu'il est impolitique de dire sur les testosterone blockers, au dela de leurs benefices evidents auxquels a fait allusion Stephanie (pilature, peau, etc..) c'est que les psys s'en servent pour essayer de s'assurer qu'il ne s'agit pas de fantasme sexuel/erotique chez le/la patient(e) en eliminant (ou en essayant d'eliminer) toute libido.
Evidemment, cela est plus sujet a un debat sur les ethiques medicales et la politique du traitement, que sur la pharmacologie (du point de vue purement pharmacologique, il y a des alternatives entre les testosterone blockers qui peuvent mieux ou moins convenir aux cas individuels).

Evidemment, comme je ne suis pas trans, mes commentaires ne seront pas les bienvenus, mais vous pouvez faire vos propres recherches assez facilement.


oui Michael
Je pense que c'est tout a fait admis aujourd'hui dans la plupart des pays

Les hommes ET les femmes ont besoin d'hormones dites sexuelles.

Elles contribuent a l'equilibre mental, a l'entretien du squelette, aux contractions cardiaques etc
Quand à la testosterone en particulier elle est neccessaire chez l'homme et chez la femme puisque chez la femme c'est la partir de la testo feminine qu'est fabriqué, ce que les journalistes appelent les hormones du desir et du plaisir; ( lulliberine, ocytocines, et la fameuse copuline pheronome de l'attirance sexuelle ).
En 1995 et en 2001et 2002 j'ai pris de l'androcur, mon taux plasmatique de testo est descendu beaucoup plus bas que celui d'une femme j'ai eu des petits ennuis de santé ( retention hydrique, etat depressif, fatigue chronique,) Au niveau du sexe c''est simple, on m'appelait la plante verte.

Le plus ennuyant c'etait cette sensation de ne plus avoir de sensibilité de la peau.
Les effets ne sont pas les même chez toutes, et je respecte bien sur les temoignages de gens disant que ca leur fait rien de negatif, mais en regles generale, c'est pas la joie la gaieté et le plaisir chez les androcur-addict

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
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«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]


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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 15:44 
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Mmm. Je veux que RIEN ne soit plus jamais obnligatoire pour les Trans !

Tu as très bien fait de me reprendre Stephanie. Obligatoire dans mes propos était informel et totalement inadapté.

Citation:
Mmm. Un psy compétent, c'est exceptionnel

Non, je t’ai déjà dit que j’en connaissais 3 (dont deux très personnellement) qui sont de vrais médecins dans le respect d ‘Hypocrate. Je ne parle bien évidemment pas de ceux que nous connaissons bien pour leur transphobie et dont j’ai lu comme toi (avec peine certains) les livres et les écrits.

Citation:
Les anti-androgènes, duis-tu, «améliorent notablement les Pb de pilosité sur le reste du corps ». C'est exact. Mais une fois le produit arrêté, ça revient... Donc, ça ne sert pas à grand chose ! Verdict : laser, encore laser toujours laser !

Après la SRS, je ne pense pas que tu aies besoin de continuer car la principale usine à testo est fermée ... Et laser !laser !laser !, pour les poils foncés, OK, par contre lorsque tu es blonde avec des poils blancs ???
Je n’aie eu du laser qu’au visage, le reste électrique et là tu ne rigoles pas lorsque tu es défigurée pendant une semaine.

Bises Lil

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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.


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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 15:45 
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Ce qu'il est impolitique de dire sur les testosterone blockers, au dela de leurs benefices evidents auxquels a fait allusion Stephanie (pilature, peau, etc..) c'est que les psys s'en servent pour essayer de s'assurer qu'il ne s'agit pas de fantasme sexuel/erotique chez le/la patient(e) en eliminant (ou en essayant d'eliminer) toute libido.


J'aimerai bien que l'un ou l'une de vous me joigne par mp à ce sujet , car moi des effets de l'andorcur cités ici je n'en ai pas :? :? :? :?

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Message non luPosté: 14 Juil 2006, 15:52 
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Citation:
car moi des effets de l'andorcur cités ici je n'en ai pas


bien que cela ferait bien l'affaire des medecins, nous ne pouvons etre completement reduits a des seuls mechanismes chimiques. le testosterone n'est pas le SEUL facteur intervenant, donc il y a des variables importants.

donc, pas d'inquietude!


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 07:18 
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Ce qu'il est impolitique de dire sur les testosterone blockers, au dela de leurs benefices evidents auxquels a fait allusion Stephanie (pilature, peau, etc..) c'est que les psys s'en servent pour essayer de s'assurer qu'il ne s'agit pas de fantasme sexuel/erotique chez le/la patient(e) en eliminant (ou en essayant d'eliminer) toute libido

Ne surtout pas généraliser et ne pas faire par contre coup à la transphobie de la psycophobie.

Je pensais naïvement que nous condamnions l’intolérance !!!

J’ai rencontré le psychiatre d’une copine il y a quelques temps (4 mois). J’étais déjà sous THS depuis 2 ans et en relations avec une autre psy.

Depuis et sans être psycho-dépendante, nous nous rencontrons régulièrement, car il a une importante connaissance juridique et sociale, qu’en temps que chef d’entreprise je me dois de connaître.

La 3ème fois que nous nous sommes vus, il m’a demandé si je voulais qu’il me fasse un document attestant ma transsexualité et sans que je ne lui demande quoi que ce soi, je suis déjà largement pourvue en attestations !!!
Les psy que je connais (2 hommes et une femme) ne sont absolument pas transphobes, bien au contraire.

Personne ne m’a jamais dit de prendre tel ou tel anti-androgène pour vérifier ma TS !!! Mais peut-être ne m’étais-je pas adressée au bon endo. ni au bons psy ...:?:...:?:...:?:

Maintenant pour une trans en THS, je pense qu’il faut que le généraliste prescrive une analyse tous les mois au début puis tous les 3 mois avec Hématologie, Biochimie, Enzymologie, Hormonologie, tout cela repris sur un document synthétique (Excel par ex.) pour le suivi historique comme diraient nos amis de la Belle Province et cela aussi bien pour le psy, le généraliste, l’endo., puis le chir.

Je ne suis ni sous Androcur, ni sous Finastéride, et pourtant mon taux de testo. bio. est inférieur à celui d’une femme génétique. J’espère simplement que l’équipe de Montréal aura suffisamment de matière première pour faire un sexe cohérent à défaut que les chats du team ne puissent festoyer ...:mrgreen:

Je pense également que quelque soit le traitement, une trans sous THS a un état général nettement amélioré, car elle ne somatise plus.

Bises Lil

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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 11:35 
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Coucou,

Merci à toutes, tout d'abord, du ton cool et symp de vos répon ses. Cela confirme que notre communauté progresse car elle apprend à dialoguer calmement et dans le respect réciproque, même lorsqu'on n'est pas d'accord...

Lil m'appelle (je n'insiste que sur les points de désaccords ou les nuances, on est d'accord sur beaucoup de choses !) à ne « pas généraliser et ne pas faire par contre coup à la transphobie de la psycophobie ». L'ennui, Lil, c'est que TOUS LES PSYCHIATRES, eux, généralisent ! Pour eux, nous sommes toutes atteintes de troubles mentaux. Certains, qui ajoutent l'hypocrie à l'abjection, mentent aux Trans en leur présence et publient leurs saloperies derrière leur dos. C'est tout...

Tout psychiatre est transophobe : il existe seulement des degrés dans leur maladie mentale ;-)
Je ne connais qu'un seul psychiatre non transphobe en France (il doit y avoir une poignée d'autres, mais à chaque nom qu'on me donne je trouve des textes ou déclarations prouvant la transphobie ! On m'avait ainsi souvent cité comme « Trans friendly » le psychiatre Bornstein, que conseillent même des associations parisiennes que je ne nommerai pas... Eh bien, je l'ai entendu, en 2005 à France Culture, émission où je me suis moi-même très longuement exprimée (sous un autre nom, la journaliste ayant confondu, ce qui était rigolo et instructif*), faire l'apologie du parcours officiel avec ce mensonge selon lequel il faudrait deux ans d'observation avant de débuter un parcours (celles qui sont passées de la décison de transition à la vaginoplastie en moins de deux ans en rient encore !). Et publier, avec deux des pires transphobes de la psychiatrie française, ses amis, un artticle qualifiant la trans-identité de psychose ! Les voilà, nus dans leur vérité, vos soi-disant « Trans friendly » !
Un psychiatre non transphobe, c'est simple à repérer : c'est la perle dans les écuries d'Augias, c'est le psychiatre qui :
— vous dit d'emblée Mademe ou bonjour lorsque vous lui dites que vous êtes Trans ;
— qui dénonce la transphobie et vous rappelle qu'il est là pour vous accompagner et, éventuellement, à mieux vous connaître, mais que vous décidez de tout toute seule
_ qui se prononce publiquement et sans aucune réticence pouir le retait de la trans-identité de la liste des maladies mentales
— qui accepte de participer à des débats avec des associations Trans et d'y dire la vérité : que les troubles des TS ne sont générralement pas plus graves que ceux de toute autre personne en souffrance car soumise au mépris, à la peur, aux discriminations...

Trouvez-moi un psychiatre qui correspond à ces quatre criètères (le 5ème pouvant être de dialoguer avec moi ;-), je confirmerai sa non transphobie. Depuis deuix ans, j'en ai tyrouvé un (sinon, il y a juste des transphobes modérés avec qui on peut bosser prudemment...).

Tu dis, Lil : ¡« Je pensais naïvement que nous condamnions l’intolérance !!! » OUI ! Nous condamnons lo'intolérance des psychiatres ! Nous devons apprécier les psychiatre non transphobes, qui respectent notre communauté et, plus largement, tous les êtres humains. Hélas, c'est exceptionnel dans cette profession moralement sinistrée !

Tun confonds, Lil, transphobe et haineux. Il y a des transphobes haineux, d'autres juste méprtisants, d'autrre smenteurs, d'autres transphobes modérés. J'ai eu une excellente analyste, psychiatre (eh oui, elle m'a été très utile pour travailler sur ma personnalité, et apprendre à dialoguer plus paisblement...). Elle est transphobe modérée (elle n'aime pas que je le lui dise tout gentiment, mais c'est un fait : elle est d'ailleurs épinglée dans un prochain travail avec une belle citation transphobe ;-)
Cette psy, je lui envoie beaucoup de copines ; et pourtant, c'est une ex-collabo des équipes « officielles » (je lui ai d'ailleurs demandé combien de TS elle avait poussé au suicide au début de sa carrière...).

Tu dis, Lil : « Maintenant pour une trans en THS, je pense qu’il faut que le généraliste prescrive une analyse tous les mois au début puis tous les 3 mois »
Ca coûte du fric aux assurances sociales pour rien. Une analyuse tous les trois mois deux fois, au début, puis une par semestre, puis une par an, ça suffit largement si on n'a aucun souci...

Tu as raison, Lil, de soulever un problème : avec les anti-castrateurs, votre pénis s'atrophie tellement que pour la vaginoplastie, ça va réduire pas mal ;-)

Et là, je te suis en partie : « Je pense également que quelque soit le traitement, une trans sous THS a un état général nettement amélioré, car elle ne somatise plus. » Avec Androcur ou spirolactone (moins grave mais ruide encore), je ne sais aps. Mais avec un TYHS suouple, oui car on cesse de somtiser : j'avais des mycoses à répétition (je ne vous dirais aps où ;-), elle ont disparu d'un coup avec la transition. Et une TS heureuse cesse de fumer, boit moins, surveilel plus son pids (pour plaire..). Etc.

Bisous
Stéphanie

* Ca m'a donné l'immense plaisir de lire sur deux forums des post très favorables à ce que disais, en particulier par deux des TS qui dénigrent toujours mes propos de façon haineuse... Démonstration faite : il suffit que mes propos soient tenus sous une autre identité pour qu'elles soient d'accord avec moi ;-)


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 12:54 
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Coucou,

J'entends souvcent des copines me dire comme la psychiatre de Gand (celle qui fait les « diagnostics » pour Monstrey), est ouverte avec les Trans... Voyons ce que G De Cuypere, puisqu'il s'agit d'elle, dit de nous ! C'est sur un site de psys transphobes (pléonasme !, rubrique « Trouble de l'identité de genre et comorbidité psychiatrique ».
La transphobe De Cuypere écrit : « 120 patients recherchant un traitement chirurgical de changement de sexe (SRS) dans notre clinique ont été évalués en considérant leur symptomatologie transsexuelle aussi bien que leur psychopathologie. La comorbidité de psychoses ou de trouble de la personnalité borderline d'une part et le transsexualisme d'autre part est commune, causant une difficulté dans le processus de prise de décision pour le clinicien. »
Bref, sur 120, toutes des tapées !!!

Ca vous plaît ?
Au moins, lorsque vous serez opérées à Gand, vous ajouterez votre nom aux 120 pour aider De Cuypere à bâtir son étude du trouble « mental » Trans...

Ah, j'allais oublier... La transphobe De Cuypere vient d'entrer au bureau de la HBIGDA (assoce de psychiatres US et leurs alliés européens) que les assoces parisiennes vantent tant !

Bises
Stéphanie


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 13:56 
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Stephanie a écrit:
Coucou,

J'entends souvcent des copines me dire comme la psychiatre de Gand (celle qui fait les « diagnostics » pour Monstrey), est ouverte avec les Trans... Voyons ce que G De Cuypere, puisqu'il s'agit d'elle, dit de nous ! C'est sur un site de psys transphobes (pléonasme !, rubrique « Trouble de l'identité de genre et comorbidité psychiatrique ».
La transphobe De Cuypere écrit : « 120 patients recherchant un traitement chirurgical de changement de sexe (SRS) dans notre clinique ont été évalués en considérant leur symptomatologie transsexuelle aussi bien que leur psychopathologie. La comorbidité de psychoses ou de trouble de la personnalité borderline d'une part et le transsexualisme d'autre part est commune, causant une difficulté dans le processus de prise de décision pour le clinicien. »
Bref, sur 120, toutes des tapées !!!

Ca vous plaît ?
Au moins, lorsque vous serez opérées à Gand, vous ajouterez votre nom aux 120 pour aider De Cuypere à bâtir son étude du trouble « mental » Trans...

Ah, j'allais oublier... La transphobe De Cuypere vient d'entrer au bureau de la HBIGDA (assoce de psychiatres US et leurs alliés européens) que les assoces parisiennes vantent tant !

Bises
Stéphanie


ça me fait marrer parce que je dois faire partie des 120 tapées, je l'ai vu une fois pendant une heure avant de voir Monstrey !!! :lol:


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 16:11 
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Penochet...

Je cite... Et on y lit avec bonheur ce mélange de peur devant la liberté de l'être humain et de répugnance viscérale (il l'a, son contre-transfert !-), balayant bientôt son ordre symbolique à la noix (si j'ose dire ;-) :
« Le transsexuel est en voie d'apparaître aujourd'hui comme le parangon de la libre détermination de soi-même et comme tel, le héros moderne de la scène médiatique. "Le transsexuel réaliserait-il sous nos yeux comme dans un passage à l'acte, le contenu latent de notre société, celui du rêve post-moderne de l'indifférence des sexes ? Révélerait-il l'appel d'une profonde révolte contre le premier (ou le dernier ?) des arbitraires, celui d'être déterminé par le sexuel et confiné dans un sexe d'attribution? Plus aucune raison finalement à ce que chacun ne puisse étendre ses possibilités de choix à celui de son propre sexe (après le choix, pour demain, de celui de son enfant)". Après le clivage entre sexe hédonique et sexe reproducteur (la contraception), après le détachement de la procréation du sexuel (les techniques de reproduction assistée), l'individu roi parviendra-t-il à se libérer de la sexuation ? C'est le mythe revisité de l'androgyne, non de la possession simultanée des deux sexes mais de l'indifférence absolue, du non sexué pouvant à loisir disposer du sexuel. Cette vision fait fi évidemment de la question centrale de la psychopathologie dans le transsexualisme. »

Et, terrifié, l'individu poursuit (on aimerait tant apaiser son angoisse et éviter que sa raison ne vacille devant tant d'horeurs à venir...) :
« le transsexualisme ne sera plus longtemps encore considéré comme un trouble psychique. Il est clair, remarque Jean-Claude PENOCHET, que l'on voit se dessiner le même chemin que celui suivi par l'homosexualité (même si les groupes de pression sont mis en difficulté par le fait que le transsexuel remet fondamentalement en cause l'édification même du social sur des repères sexuels). "A quand le débat sur la parentalité transsexuelle ?", ajoute-t-il. »

On voit ce qu'il regrette, ce qu'il redoute,n ce qu'il voit venir ! Et il a le grand mérite de parfaitement clarifier les enjeux (cela répond aux copines qui n'ont pas encre réalisé que leur acharnement à nous classifier psychotiques est lié à cette idée du dernière barrage qui va sauter...).
Penochet a raison : nous lui annonçons la fin d'un monde, le sien et celui de ses pareils !

Bises
Stéphanie


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 16:20 
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Penochet...

Je cite... Et on y lit avec bonheur ce mélange de peur devant la liberté de l'être humain et de répugnance viscérale (il l'a, son contre-transfert !), balayant bientôt son ordre symbolique à la noix (si j'ose dire ;-) :
« Le transsexuel est en voie d'apparaître aujourd'hui comme le parangon de la libre détermination de soi-même et comme tel, le héros moderne de la scène médiatique. "Le transsexuel réaliserait-il sous nos yeux comme dans un passage à l'acte, le contenu latent de notre société, celui du rêve post-moderne de l'indifférence des sexes ? Révélerait-il l'appel d'une profonde révolte contre le premier (ou le dernier ?) des arbitraires, celui d'être déterminé par le sexuel et confiné dans un sexe d'attribution? Plus aucune raison finalement à ce que chacun ne puisse étendre ses possibilités de choix à celui de son propre sexe (après le choix, pour demain, de celui de son enfant)". Après le clivage entre sexe hédonique et sexe reproducteur (la contraception), après le détachement de la procréation du sexuel (les techniques de reproduction assistée), l'individu roi parviendra-t-il à se libérer de la sexuation ? C'est le mythe revisité de l'androgyne, non de la possession simultanée des deux sexes mais de l'indifférence absolue, du non sexué pouvant à loisir disposer du sexuel. Cette vision fait fi évidemment de la question centrale de la psychopathologie dans le transsexualisme. »

Et, terrifié, l'individu poursuit (on aimerait tant apaiser son angoisse et éviter que sa raison ne vacille devant tant d'horreurs à venir...) :
« le transsexualisme ne sera plus longtemps encore considéré comme un trouble psychique. Il est clair, remarque Jean-Claude PENOCHET, que l'on voit se dessiner le même chemin que celui suivi par l'homosexualité (même si les groupes de pression sont mis en difficulté par le fait que le transsexuel remet fondamentalement en cause l'édification même du social sur des repères sexuels). "A quand le débat sur la parentalité transsexuelle ?", ajoute-t-il. »

On voit ce qu'il regrette, ce qu'il redoute, ce qu'il voit venir ! Et il a le grand mérite de parfaitement clarifier les enjeux (cela répond aux copines qui n'ont pas encre réalisé que leur acharnement à nous classifier psychotiques est lié à cette idée du dernière barrage qui va sauter...). On ajoute que ce n'est pas la peine de s'angoisser devant la parentalité Trans : on est déjà nombreuses à avoir des enfants et à les avoir elevés avec bonheur et la PMA n'est pas faite pour les chiens : faites congeler votre sperme*, les filles : vous ne savez pas si, demain, vous ne voudrez pas des enfants, avec un mec ou avec votre copine !
Penochet a raison : nous lui annonçons la fin d'un monde, le sien et celui de ses pareils !

Bises
Stéphanie

* En Belgique, car en France, si on vous identifie comme Trans, on le détruira ! Belle déontologie, n'est-ce pas, ces médecins qui veulent stériliser les anormales que nous sommes ! Nous stériliser de force, c'est ça qu'ils exigent ! (on se pencghera prochainement sur un nouveau thèmle, les files, lhistoire de la stérilisation des « anormaux », dans les dictatures puis dans les démocraties... Et le rôle des médecins... Tiens, ça me fait penser à ce grand chirurgien médiatique, qui clame son admiration pour le Dr Alexis Carrel, eugéniste qui publia « L'homme, cet inconnu », traduit par les nazis en 1936... Carrel, homme de Vichy, eugéniste, qui proposait d'éliminer les anormaux... au gaz ! On a les admirations qu'on peut, n'est-ce pas, Professeur ?


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 16:39 
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que tu enterres et ensevelissent les transphobes d'accord..
mais fais-le d'une manière moins rébarbative.
qui va lire ton pensum!


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 16:42 
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Toi, Angélique, visblement ;-)

Bises, Honey !
Stephanie

P.S. : Il y a des copines que ça intétresse ; d'autres qui ne sont pas du tout intéressées par mes post : elles passent tout simplement. Sans me le dire de façon inutilement désagréable ;-)


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 17:33 
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Penochet, Pinochet... finalement, on voit que c'est la meme chose. Hasard ou predestination des noms?


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 17:55 
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Inscription: 25 Aoû 2003, 17:42
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Pinochet ...c'était les USA et la CIA
anéantissement d'une espèrance...
donc destin d'un peuple brisé


Penochet ...c'est mauvais psy (tautologie comme dirait stephanie)..j'ai pas tout lu
j'espère que vous serez pas convoquée au stad

et que vous pourrez encore "tocar la guitara.."
ce qui ne fut plus le cas pour victor jara après
qu'on lui ai brisé les mains

"te recuerda Amanda la calle mojada"


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Message non luPosté: 15 Juil 2006, 18:39 
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Citation:
j'espère que vous serez pas convoquée au stad


En general, quand je suis convoque au stade, c'est pour y jouer. Je me rappelle RFK Stadium, a Philadelphia, en particulier, plus de 200000 spectateurs. Presqu'autant que Live Aid au meme endroit.

Ma question portait sur le hasard des noms, et s'ils ont le pouvoir de vous predestiner a certaines choses, bonnes ou mauvaises. Ce n'etait pas une invitation a comparer des mals.

Oui, terrible l'histoire du Chile... Mais la nouvelle Senora Presidente est tres mimi et elle semble avoir le coeur au bon endroit.

Aussi terrible que le stade de Santiago, la Lubyanke ou le Gulag... mais bon, on voit que "les amis de nos amis sont nos amis". Il y a des endroits ou l'esprit critique n'a pas le droit de mettre le museau?


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