Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

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Et quand cette personne etait dans la souffrance ? Tu en parle aussi ?

Ce genre de propos me donne envie de Vomir !

Car je vis avec une femme sans à ce jour pouvoir me determier !

Tu as eu connaissance d' absence de sexualité une fois ?

Ainsi ces propos ne sont que transphob !

Car cela rattache la transsexualité à la sexualité et reste abjecte !

Et si ma compagne etait ma manan ?


Alors je n' aprécie pas la tournunre et les sous entendus faits !

Cela deviendrait il ecoeurant ici ?

Bien à Vous

Amenda

cette question venant de moi
j'etais sure que j'allais etre agressee
il n'y a aucun malentendus dans ma question
je suis moi meme homo et
si je me mettais a coucher avec des hommes
je deviendrais hetero
je ne vois pas ou est le mal
il n'y a pas que les ts qui sont ou ont ete dans la souffrance
mes propos ne sont en rien transphobes
ou alors tu es carrement homophobe

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Kikoo Amenda,




Christine pose une question sur la sexualité (comme tu l'as constaté) et non sur la transexualité.
Donc je ne vois rien en cette question ce qu'il y a d'offusquant.

Elle aurait pu tout à fait poser une question sur l'habillement par exemple: "portez-vous une mini jupe ou une jupe longue".
car il est question de comportement et non pas directement sur la transexualité.


Cathy

Pourquoi faire l'amalgame genre et sexualité?

Je ne pense que ce ne sont que des étiquettes sans fondement!
Ce que chacun chacune fait de son sexe lui appartient en propre à condition de ne pas le publier , ce qui est une autre question

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Michèle tu dis Je ne pense pas que ce soit un amalgame mais une simple question.

Ou alors vous considérez comme tabou ce genre de question.

De toute façon Christine connait la réponse à sa question.


Bises


Cathy

Je n'ai jamais fait l'amalgame
a croire que le sexe est tabou
et sera longtemps tabou.....

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Décidément, il y a beaucoup sinon d’agressivité, du moins d’énervement en ce moment, la lune peut-être ?

Mais pour répondre à ta question fort judicieuse Christine, oui, une femme TS lorsqu’elle était mariée (et donc homme pour l'état civil) était bien homo dans sa perception et dans son comportement sexuel, enfin c’est ce que je ressentais et que je ressens évidemment toujours actuellement.

Je ne vois rien de choquant dans la question, bien au contraire, car elle peut éclairer certains aspects de la TS.

Bises Lil

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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.

Christine a posé une vraie question et d'une logique imparable, et elle ne mélanges en rien, l'homosexualité avec la transsexualité qui sont 2 choses bien disctinctes, elle l'a très bien compris!

Elle se pose une question et à celles qui sont concernées qu'elles répondent par l'affirmative ou la négative, à cette question, qui n'a rien d'agressif!

Depuis quand les questions qu'on se pose, pour apprendre, sont prises pour agressives? Il faut pas ètre tout le temps sur la défensive!

Personnellement, je penses que celles qui se sont toujours sentie femme en elle-mème et qui ont eu plaisir à avoir des relations avec des femmes, c'est qu'elles expriment là, leur lesbianisme, leur homosexualité!
Je n'ai jamais de ma vie été attirée par les femmes, alors que je me sentais femme déjà depuis mon enfance, je n'ai donc pas eu à avoir de rapports avec des femmes, et je restes donc hétéro!

Que celles qui sont honnètes répondes à cette question très loin d'ètre idiote!

Célia

On est ce qu'on fait, donc quand Roland couchait avec son epouse en homme il etait hetero




alors Nadya
je ne comprends plus rien
puisque vous dites toutes
que vous etes d'abord trans dans la tete

et j'ajoute que ces dires ne sont en rien transphobes

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Une femme trans qui couche

Suij-je conne ou Vous avez bien lu ?????????????

On ne parle pas d' homo sexualité !!!!

Mais de trans
...........

Ais-je le droit de dire MERDE mais LISEZ !!!!!!!!!!!!!!!!


Alors que tant de trans arrive à l' op sans sexualité !!!!!!!!!!!!

Justement par le syndrome ........ Et Vous accordez à n' importe qui de mettre cela en défaut ?????????

Mais qui défendez Vous ici les HOMO ??????????????? C' est à croire !!!!!!!

Bien à Vous

Amenda

On ne parle même pas de FtM non ....

Juste de MtF ....

Ah je couchait avec une femme ???? Avec un mec ?

Mais ce cette charia.com vienne me le dire en face ou relise mon site !


Et Vous oui VOUS vous approuvez ?????

Mais ne me dites plus que Vous defendez les transsexuels et transsexuelles après défendre de tels propos !

Car la transition n' a rien à voir avec la sexualité !

Quand enfin cela entré dans les esprits peut etre avancerons ! Bande de ...


Vous m' ecoeurez ..........

Amenda

tu avais mis une photo dans ton avatar
ou tu embrassais une femme
qu'est ce sinon de l'homosexualite?
a moins que ce soit de la provoc
desolee mais jamais je n'embrasse mes amies amies comme ça.....

Bien sur j'ai mis le mot "trans"sinon
ma question aurait ete incomprehensible....

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Cathyff
La prochaine fois reflechis juste une seconde ....

Transexxualité n' est pas adapté ...

C' est adapter son corps !!!!! UN POINT C EST TOUT

Bah tu est surement opérée et toi tu a du jour de ton op changé de partenaire afin d' être conforme a l' etero ...........


Si tu n' est pas trans, ne viens plus me jetter la pierre !

Car justement nous nous battons pour que la transsexualité n' ai rien a voir avec la sexualité .....

Minable ..........


Vraiment MINABLE............................................................

Et dire que vous vous cataloguez seuls et seules ........

Bah ma fois revenus dix ans en arriere !

La transsexualité n' a rien à voir avec le sexe et une un transsexuelle n' est pas homo pas hetero mais juste transsexuel et transsexuelle !

Eh alors vous allez toujours revenir sur le passé parce que je suis née avec une petite chose qui a foutue la plus grande partie de ma vie en l' air ??????? Reflechissez donc à vos propos bande de charia

Amenda

Si je n'ai pas parle de ftm
c'est parcequ'il n'y en a pas ici
Kentin ne vient plus
je sais que la transition n'a rien a voir avec la transexualite
mais la sexualite fait normalement partie de la vie
merci pour cette "conne de personne"

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Enfin :

Revenir au sexe c' est cataloguer !

Faire amalgame de transsexualité et d'orientation sexuelle !!!!

Mais merde reveillez vous bande de ....


décidément, ici c' est les homo qui on tout droits ??????????charia.com: Amanda tu a raison sur le point de ne pas vouloir melanger deux choses differentes. Par contre sois un peu plus cool, pas d'attaque injurieuse sur ton interlocutrice.
D 'autre part:
Oui ! Trans'act est au coté de nos freres et soeurs gays et lesb.
Oui, nous appartenons au mouvement LGBT,
Oui nous defendons aussi les homos et autres minorités

Bon jour les Homos ... Les catalogeurs ...

Moi je reste à ma place indéfinie mais tant d' années de souffrance sans savoir ma propre orientation sexuelle ! La preuve : Je suis avec une Amie trans ! Pour dire je ne sais vraiment pas !

Alors si cela deviens dans le sens et approuvé la j' en serai ecoeurée et tant de lecteurs et lectrices aussi !

Voici mon coup de gueule ! Les grandes gueules ici ne sont même pas ! Alors évitez de vous mettre à notre place à l' avenir !

Amenda

Nous avons defilé sous les banniere de trans'act " FIER(E)S d'ETRE TRANS !"
Comme les blacks, les gays, les prostituées ont defilées sous le meme genre de drapeaux
Quand on a ete salis, rabaissé pendant des siecles, le premier acte identitaire est de redresser la tete

Mais
En fait le mot trans n'est qu'un mot
Comme les mots, noir, homo ou prostituée
En fait si on defilait c'etait pour cesser d'etre reduite a ces mot qui faisaient ricaner certains cons
En fait c'etait pour redevenir ce que nous etions, c'est a dire des humains, des hommes et des femmes libres et egaux

Mais fiers aussi de notre difference

Illitch on peut tout a fait dire qu'on se sentait femme depuis l'enfance mais comme on est pas zinzin, concevoir qu'a 30 ans quand on etaiit monsieur Paul Duchemin PDG moustachu d'une PME-PMI de menuiserie, la petite lueur de la bougie etait bien cachée sous l'envelloppe.

Trans c'est un mot comme immigré ou operée

J'ai emigré aux states venant d'allemagne je suis americaine depuis 20 ans mais je reste fidele au fond de moi aaux racines de mon pere , de mon sol natal de ma culture et je serai jusqu'a ma mort une americaine emigré et fiere de ses racines.

Pareil pour l'operation, je ne suis pas qu'une operée de l'appendicite mais toute ma vie je serai neanmoins une femme ayant ete operée de l'appendicite.

Sinon ca s'appelle le deni de realité et les psy normatifs et ceux qui nous jugent seraient contents qu'on ai honte de ce que nous sommes

fiere d'etre une femme trans

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

ilitchelovek

Ma réponse est claire devant de tels propos !


Ainsi ou on accepte cela ici ... au tel cas je m' ecrase, mais les ts ne sont pas representés ou alors on devrait te remettre en question !

Ma et mes réponses sont hyper claires !

Rien à te dire de plus que mon ecoeurement de venir ici cracher un tel venin !

Mais je remercie le forum d' avoir accepté que je me prononce !

Bien à Vous

Amenda

Rien à te dire de plus que mon ecoeurement de venir ici cracher un tel venin !

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Vas y je t' attends !!!!!!!!!!!!!

Tu sais et c' est dit ici : mes premieres vraies relations ont été avec une trans .........

Vas y catalogue moi ...... Je ne suis pas à present prête a avoir des relations avec une femme ! Pas prete non plus avec un homme !!!!!

Alors tu vois même après opération je dois me construire !

Bien des personne on tenté un coté puis l' autre !

Tu vas me cataloguer comme quoi ? vas y ..........

Je vais tenter une expérience dès que ... Justement dans un but thérapeutique .... Et toi oui TOI tu oserai me dire HOMO Hetero ?

Viens me voir et tu comprendra de suite .........

Je défends donc l' image transsexuelle de par la nature et sans idée de sexualité !!!!!!!!!!!!!

Alors ne mêle jamais plus la transsexualité à la sexualité !

Amenda

J' ai femré ma G... pendant longtemps ............

Mais la il faut réagir !!!!!!!!!!!!!!!!

tel est !

Amenda

je n'ai ni envie ni le droit de te cataloguer
et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit
je n'ai jamais mele la transsexualite a la sexualite

si tu veux j'arrive mais tu habites ou?

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relis toi c' est le mieux qui puisse t' arriver !


relis donc ...

Amenda

PS: moi je suis handicapée mais pas toi à ce que je sache donc tu devrai avoir souvenir de tes ecris !!!!!!!!!!!!!!


Une trans avant etc... Mais bon relis donc cela te fera ta jeunesse !

Amenda

Copié : Une femme trans qui couche avec des hommes est hetero.

Je suis handicapée mais pas forcement conne tu sais ...

Amenda

Kikoo



Revenons en à ton sujet, de plus je ne comprends pas tant de haines dans les propos de certaines, alors que la question était pourtant très claire et sans équivoque.

Cathy

take care
tu vas te faire assassiner
bise
ilitch

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Christine pose une question à laquelle tout un chacun est libre de répondre ou nom sans interférer et encore moins insulter celles qui le fond.

Je pensais que les TS mettaient en avant ce dont nous souffrons le plus, à savoir le manque de tolérance.

Je réponds donc à Christine en maintenant ce que je disais précédemment, j’ai eu (j’ai toujours) des relations lesbiennes avec mon épouse, même si mon sexe n’est pas en adéquation avec mon orientation, ce qui je crois, ne lui a jamais déplu.

Bises Christine

Lil

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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.

Coucou à toutes !

Je vais essayer de répondre simplement à cette question du depart avec mon humble expérience.

Je me suis toujours sentie femme depuis tout temps. Avant ma transition, j'étais considérée comme homossexuelle, vu que je pratiquais avec des hommes, mais loin de moi cette "identité sexuelle, je me suis toujours considérée, comme une femme, également dans les bras d'un homme, soyons précise, et je ne suis jamais sortie avec des homosexuels à 100 %, toujours des bisexuels HOMME je précise ( s'il y avait besoin.... ).

A l'heure d'aujourd'hui, il m'est impossible d'avoir un rapport sexuel, car me considérant comme une hétérossexuelle, je ne peux imaginer qu'un homme qui coucherait avec moi soit hétérossexuel... Celà peut paraitre tordu... Mais pour moi c'est très clair, mais très "handicapant" j'en conviens.... A ce sujet, si vous avez des avis... merciiiiii

Pour répondre à la réponse de Christine qui est très pertinente et très loin de me choquer, je répondrai : ces personnes n'étaient-elles pas bissexuelles ??!!!

Néanmoins, j'ai pu constater que beaucoup de femme, ex Trans, qui avant été mariée, restait en "couple" pas forcément initial, je précise, mais avec une femme..... ça n'engage que moi, mais j'ai eu pas mal d'exemple autour de moi.

En conclusion, l'important est de trouver son équilibre, son chemin de vie et d'être heureux"se".

En ce qui me concerne, je n'aime pas trop être déterminée ou nominée, j'espère que vous me comprendrez.

Je suis Ewa, une femme trannsexuelle, de 35a, et je souhaite à tout le monde de déguster autant que moi chaque minute de ce bonheur et de cette vie qui passe.....

Bises

Ewa ( à une époque revendiquant son côté "Peace and Love".....)oula ça revient !!!

le sexe est tabou mais je voudrais temoigner apres Lil
car je comprends tres bien ce qu'elle veut exprimer
j'ai eu trois relations sexuelles avec des hommes
trois hommes differents
il y a longtemps
et ces trois experiences n'avaient rien d'hetero

et dans ces histoires personne n'a ete deçu
ceci pour redire que l'homosexualite
n'est pas due a une preference sexuelle
comme la transsexualite

c'est la raison pour laquelle je ne ferai jamais l'amalgame
j'ai pose une question simple
et elle derange...

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Ma foi, Amenda, je ne te comprends pas, Christine n'as jamais posé une question agressive, je trouves que ta réaction est trop forte par rapport au fond de la question, on peut ètre trans et en plus ètre gay, bisexuel, ou lesbienne, ou hétéro, je ne vois pas ou est le problème, on a toutes et tous une sexualité, et on va soit vers des personnes de son sexe opposé, ou vers des personnes de son sexe, ou bien vers les 2 sexes!

Moi je me sens plutot hétéro, alors que d'autres se sentiront plus bi ou homo, chez les ftm, c'est la mème chose, il y a des FTM, gays, ça peut paraitre ubuesque vu de l'extérieur, mais c'est pourtant simple, nous avons chacun et chacune une sexualité!

Je crois qu'Amenda, a plutot mal compris la question!

Célia

,



Moi aussi Ewa
je ne suis pratiquement jamais "sortie" avec des femmes homos...
bise a toutes
ilitch

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plutot?????????????
tu n'as pas l'impression que le "plutot" est de trop??????????

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Bon ben alors: "Moi je me sens hétéro", ça va comme ça?

Tu me prends toujours "homo", toi !


Célia

[/b]Il faut dire
"je suis hetero
et uniquement hetero"
sinon ça porte a confusion....

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mais au fait.....

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Je découvre le sujet à l'instant. La question est intéressante et ne fait pas d'amalgame contrairement à ce que dit Amenda. Elle a sans doute mal compris la question.

Pour répondre tout d'abord de façon générale en allant au delà du particulier de la question je dirais que toutes les combinaisons de préférence sexuelle existent.
Je pense pour les trans qu'il faut envisager deux périodes, avant et après la transition. La sexualité d'après est différente d'avant (le corps est différent) et l'orientation sexuelle peut changer ou ne pas changer.

Pour répondre au cas particulier posé je dirais qu'une femme trans qui couche uniquement avec des hommes est hétéro (on considère cette femme trans après la transition).
La 2ème partie est plus difficile à cerner, c'est avant la transition.
Je dirai qu"elle" était homme et à partir du moment où elle se comportait en homme (socialement et sexuellement) marié à une femme et bien cette trans en devenir était hétéro. On ne peut pas se dire homo et faire l'amour à une femme avec pénétration même si dans la tête on se sent être une femme.

C'est un peu confus, j'espère me faire bien comprendre.

oui mais
cette femme trans avant devait avoir une attirance pour les hommes
par exemple
si je decidais d'etre ftm
je ne vois pas ce qui pourrait me faire changer sexuellement
je deviendrai hetero(c.a.d normale!!! )
tout en ayant ete homo avant
et ceci c'est la question posee

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bon !!
d'abord , on ne decide pas de devenir ftm ou mtf !!
on est femme , ou homme dans un corp qui ne sied pas a ce que l'on est !!
a partir de la , toutes les sexualités sont imaginables , et tant mieux !!
mais ca n est pas pasque jacques ( mtf) plus jeune a couché avec sophie qu'il a ete un jour hetero !!!
le jour ou jacques aura fini son parcours , il sera , jacqueline , lesbienne , aux yeux de la societe !!
point !!
mais aux yeux de jacques , elle ( il ) est depuis toujours attire par les filles , donc lesbienne !
ceci vaux dans tout les sens de parcours !!
preuve s'il en est que definir un genre par sa sexualité est plus que suggectif !

Entre avant et après le transition Il y a des personnes qui changent de préférence sexuelle et d'autres pas.
Si je prends mon cas particulier avant la transition je n'ai été qu'avec des femmes, jamais avec un homme. Après la transition je me considère bi parce que j'ai eu une liaison avec un homme mais tout compte fait j'ai une pféférence pour les femmes.

effectivement on ne dit pas decider
mais il y a une chose dont je suis sure
c'est que je suis beaucoup plus dans leur peau
que tu ne le seras jamais

de plus je n'ai jamais defini le genre par la sexualite
pour preuves lis plus haut

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quand on ecris une connerie , on la ramene pas comme toi , on baisse la tete et on s instruit !! mais toi tu es deja instruite !! non ??

ha bon ?? pasque toi tu peux etre dans la peau d'une autre personne ?? percevoir sa sensibilité ?? ses questionnement ??
tes pas psy ??

toujours aussi agressif
et en plus de cela mal elevé
je crois que ce serait plutot a toi de baisser la tete
d'apres tout ce que je sais
donc je te prierais de ne plus m'adresser la parole

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tes mirote !! j ecris !!
tu veux interdire aux gens d ecrire ??

adresser la parole sur un forum !! tes bien seule !!

malpolie et stupide finalement !!
c est pasque tes limites sont aussi apparante que tu deviens agressive ??
tu te rappelle , quand meme , que ton arrivee a ete salueé par une polemique ?? non ?? constance tu te souviens ??

enfin que cela n enleve rien a mon post !!

J'ai dit qu'avant la transition je n'ai jamais été avec des hommes...mais j'avais des désirs d'aller avec un homme, c'est resté au niveau du fantasme.
Cela explique en partie mon changement d'orientation sexuelle après la transition, l'autre raison étant la reconnaissance complète de mon identité féminine par un homme 100% hétéro, c'est la meilleure reconnaissance que l'on peut avoir....j'ai aussi fréquenté des lieux libertins pour tester cette identité féminine.
J'avais besoin de me rassurer et de tester mon pouvoir de séduction. Cela peut paraitre puéril mais nous vivons une nouvelle adolescence.

Relations fun ... Relation sexe... Voila l' endroit du post initial !


Mais est ce que ce message initial prends en compte les personnes qui n' on pas eu de sexualité ?

De dire une TS qui couche avec un mec est hetéro et avant elle etait ...

Mais toutes personnes alors qui couche avec ....

Juste tu parle de transsexualité et tu y melle la sexualité !

Tout comme la psychiatrie avec les trans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Avant , après pendant pendant , pendant que tu y est ....

Si toi tu dispose de grandes ouvertures de partout, cela n' est pas le cas de tout le monde ! Alors si toi tu rattache la transsexualité au sexe et si tu l' a fait pour cela , cela te regarde et bonne ouverture !
Mais ne mets pas tout le monde dans ta condition d' éclaté ou éclatée !
Nous sommes peut etre plus étroites ....

Vomir

Amenda

Il ne faut pas vomir pour cela.
Il y a des personnes qui n'ont pas de sexualité, pour un temps ou pour toujours.
avoir ou ne pas avoir de sexualité n'est pas un critère pour être trans....puisque c'est un problème d'identité de genre.

J'approuve ta réponse sans réserve Cami!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

En fin de compte c'est Amenda, qui a tout mélangé!!!

La sexualité fait partie de chaque ètre humain, trans ou génétiques, il se trouve que c'est plus facile quand on a toujours été attiré par le mème sexe avant, pendant et après la révélation de sa transsexualité, ce qui est mon cas, et je n'ai donc jamais eu à me poser la question, pour moi il était clair que j'étais une fille attirée par les garçons, puisque qu'autant que je me souviennes, j'étais amoureuse d'un beau garçon, à mon école maternelle, et ensuite, cela a continué, comme ça, jusqu'à aujourd'hui, et je n'ai pas vraiment su ce qu'était un corps de femme, et logiquement, il n'étais pas question, que je me fiance ou je me marie avec une femme, sachant que cela allait à l'encontre de mes attirances à moi, qui se dirigent plutot vers les hommes!

Je penses donc qu'une personne trans mtf, qui se marie et a des relations avec une femme, qu'elle se soit plus ou moins révélée, est une personne à tendance lesbienne, et plus tard elle gardera cette attirance pour les femmes, je ne trouverais pas logique, que sous prétexte que sa transsexualité se révèle plus ou moins tardivement, tout à coup se sentant femme, elle se disent, je vais aller à présent vers les hommes, car je me sens femme, cela voudrait dire pour moi, que l'on est pas dans un cas réèl de transsexualité, mais qu'il sagit de choses qui n'ont rien à voir, et là je ne suis pas compétente!

La transsexualité, je l'ai souvent dit et je le penses, est un phénomène qui se produit à la naissance, si j'en crois le fait que beaucoup de témoignages concordent pour dire, que très enfant, on ressentais déjà un malaise par rapport à son sexe d'apparence,et que petit à petit avec la socialisation avec les autres enfants, on finit par trouver que l'on est comme les filles, mais que physiquement il y a quelque chose qui ne vas pas, ça s'appelle la transsexualité, mais on ne le sait pas encore, et puis ensuite, l'affirmation de son type de sexualité s'affirme, et vers la fin de l'adolescence elle prends toute son affirmation, et son attirance va soit vers les femmes, soit vers les hommes, soit les deux!

Ceci prouve bien, la différence entre son attirance sexuelle et sa transsexualité, qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre, mème si dans le terme "transsexuelle", il y a le mot "sexuelle"!

C'est casse-tète chinois tout ça, et prise de tète, mais bon ça fait réfléchir, cette question de Christine, elle nous place chacune et chacun face à nous mème, et des fois c'est difficile de se voir!

Célia

Merci Michele.
Je suis contente pour toi...Octobre en Asie !!!
bises
Camille

A lire les posts je crois qu'effectivement on melange quelquefois sexualité et genre et de là nait l'imcomprehension et le malentendu

Beaucoup de copains gay avec qui j'ai discuté on tendance a faire ca

Leur difference a eux est en grande partie posée par ce que l'on fait dans un lit et avec quel type de partenaire ( orientation sexuelle )

Chez nous la difference c'est ce que l'on EST ( identité )
au lit certe mais d'abord dans la rue, dans notre cerveau et dans notre corps


Faison simple
Si paul couche avec Gerard il est gay
Si paul couche avec Marie il est hetero


Si Paul devenu Pauline couche avec Bernard elle est hetero
Si elle couche avec Geraldine elle est lesbienne

bisous et pas trop de nom d'oiseau merci
c'est un sujet interessant echangeons nos idées pas des attaques persos

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Entièrement d'accord avec le résumé de Nadya, qui est clair, concis et précis!

Célia

C'est Amenda qui mélange tout et qui nous serine à longueur de posts plus ou moins abscons que la transsexualité et la sexualité sont découplées, à croire que pour elle c'est la même chose à force de dire que nous avons tord. Il n'y aurait qu'elle qui confondrait...
C'est récurent et lassant à la fin de rebacher toujours les mêmes choses.
ne pas confondre identité de genre et orientation sexuelle.

Bonjour Nadya
et les autres!
que serait il advenu de moi
si j'avais commence par agresser Alaind
comme il l'a fait hier soir?
De plus comme par perversion
il remet sur le tapis la polemique du debut
"la cigale et la fourmi"
(et a ce sujet Camille peut reagir,meme me defendre
puisqu'a cette epoque elle etait chez moi)
et Constance
Son but est que je parte et je le rassure
je ne partirai pas
et il devra me supporter ad vitam eternam

mais,Nadya avoue quand meme qu'il y a du favoritisme
bise
ilitch

_________________

Tres bonne deduction et demostration nadya
Entierement d'accord

_________________
Respectes pour pouvoir être respecté
Sinon il te faut une bonne mutuelle dentaire .

Kikoo coucou...

Amenda écrit:
Il y en a certainement qui se sont faites nonnes après leur opération?


Une voie peut-être pour toi Amenda?


Cathy

ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cette question serait une preoccupation? est-ce vraiment important?

Pourquoi Michael, serait tu un légume?

Tu ne te poses donc jamais de questions dans ta vie? c'est humain je trouves que de se poser des questions!

Célia

du calme la zen attitude
pourquoi alain tt de suite tu"pete" un cable
parce que illi ne vas "pas dans ton sens "
maitrise un peu tes nerfs et ton language

_________________
je dis "TU"à tous ceux que j aime
il y a de l amour des etres et des choses
il y a l amour des autres
il y a l amour de la vie

est-ce que toutes les questions que tu te pose te preoccupent?

ca doit etre epuisant? heureusement qu'en tant que "legume", c'est un souci de moins pour moi.

tu peux me lacher les baskets des que tu voudras, merci bien d'avance

Alors commence à lacher les baskets de certaines personnes du forum, en les agressant systématiquement à chaque post, ça devient pathétique!

Célia

ta definition d'agression n'est pas le mienne, de toute evidence.

Christine,
il pete un cable parcequ'il est malade
et cette fois j'en ai la preuve irrefutable
bise
Christine

_________________

La voix de la sagesse............... enfin.............

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii

Ewa

Bonjour Ewa,
mais tu as quand meme repondu
et intelligemment
donc la question n'etait pas si nulle que ça....
bise
ilitch

_________________

On se poser la question sans que cela soit une préoccupation pour autant, on est là aussi pour apprendre, et en apprendre plus aussi sur la nature humaine, et cette question a été d'une grande pertinence!

Bisous à toi aussi charmante Ewa!

Célia

Bonjour Christine,

Pourquoi dire que cette question était nulle ???..............

Je viens de relire de A à Z les commentaires et lorsque j'ai tourné la Page 2 pour aller à la page 3.............. avec beaucoup de difficultés, car les conflits.... très peu pour moi et sans intérêt dès lors où l'on dépense de l'énergie pour rien.... Je trouve ce message, qui au final tombait à pic, après tous ces heurs, frasques, etc.......... ça fait du bien.

Bises

Ewa

Grosses bises !! Ma belle.

Ewa

Pardon Ewa je n'avais pas compris
bises
ilitch

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Juste pour repondre a la question de ilitch, je defend la meme position que Lil, me sentant femme depuis bien avant d'avoir une sexualité, pour moi une femme avec une femme, c'est être lesbienne, le corp qui n'est qu'une erreur ne compte pas reellement, l'esprit domine le corp en toute circonstance.
De plus il est possible d'adapter la sexualité dans cette optique, finalement les femmes n'aime pas tant que ca la penetration qui est une pratique jouissive essentiellement pour le male, il n'est pas necessaire d'avoir un penis, n'y meme de s'en servir pour donner du plaisir a sa partenaire.
Quant a savoir si la question merite d'être posée, cela semble evident, c'est par la curiosité que l'on apprend et l'on en sait jamais assez.

_________________
Vivre et laisser vivre.

Bah que dire ...

Avant op c' est une chose !!!!!!!!!!!!

Après op c' est autre chose ..........


Que dire ?????????

Vous faire comprendre ?

Allez donc sur la table ..........

Après on en reparlera ok ?


Amenda

Kikoo


Bien sur, bien sur...

Mais la question est plus simple que celà:


Alors "une chose" en fait est homo ou pas?
et "l'autre chose" est également homo ou pas?
Avant ou après?

Tu ne vas quand même pas envoyer Christine sur une table d'opération pour se faire enlever ce qu'elle n'a pas, simplement pour que tu puisses répondre à sa question?


Cathy

Manue,
je crois que c'est une verite premiere
que peu de femmes osent avouer
souvent parcequ'elles ne connaissent pas leur corps
(je parle des femmes genetiques mais c'est certainement la meme chose pour les femmes operees)
elles pensent que c'est la penetration qui les fait jouir
or c'est le frottement contre le clitoris pour la majeure partie d'entre elles

Si les femmes arretaient de simuler
les males arreteraient de se prendre pour des super baiseurs

bise
ilitch

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Cathyff

Quand ton opération est prévue s v p ??????????

Bah la terre etait plate à l' époque ............


Avant et après .....

Vouloir faire amalgame !

Avant tu pouvait marcher ... Ah hamputée tu ne le peut plus ?????
Donc avant tu etait coureur ... Mais la avec une protheze tu es coureur ??? Je ne comprends pas ...


Avant c' est un monde de souffrance ! Après c' est nouvelle vie !

POint barre ! Avant, après ...? Alors quand tu te fera operer ????????

Je crois que après tu sera à même de parler !!!!!!!!!!!!

je n'ai pu m'empecher de

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ilitchelovek

Citation : je crois que c'est une verite premiere
que peu de femmes osent avouer
souvent parcequ'elles ne connaissent pas leur corps
(je parle des femmes genetiques mais c'est certainement la meme chose pour les femmes operees)
elles pensent que c'est la penetration qui les fait jouir
or c'est le frottement contre le clitoris pour la majeure partie d'entre elles

Si les femmes arretaient de simuler
les males arreteraient de se prendre pour des super baiseurs

C' est quoi ce délir ??????????

Mais je ne suis que a trois mois après op et j' ai orgasme que l' on ne peut simuler ... Mais c' est trop con l' affirmation que tu fait !!!
Tu te rends compte parfois de ce que tu écris ? Tu te prends pour qui ?

Ah oui on te dois le respect car tu es Dieu et au dessus de tout le monde ...?

Bah ma fois ...

Tu connais tout ! Aussi bien génétique que transsexuellement ... Un Dieu !!!!!!

Bah je reste " Quoi" devant ces affirmations !

Connaître les deux cotés génial une femme génétique quyi deviens femme TS une première !

Bravo

desolee de te dire que tu n'as rien compris
au lieu de t'enerver contre moi tu ferais mieux
de lire attentivement ce que j'ecris
je parlais de la simulation lors de la penetration

ET PUIS J'EN AI RAZ LE BOL QUE L'ON ME REPETE QUE JE ME PRENDS POUR UN DIEU
VRAIMENT RAZ LE BOL
ICI IL FAUDRAIT LA FERMER POUR ETRE RESPECTE
ON N'A MEME PAS LE DROIT
DE DIRE AUTRE CHOSE QUE DES CONNERIES
SINON ON EST TAXE D'INTELLO

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Kikoo,

Je crois que tu n'as pas encore comprise la question, on ne parle pas d'opération que ce soit de la mienne de celle de Christine ou autre mais cette simple question et si tu sais lire ce n'est pas un amalgame, la question de Christine est très simple:

Tu remarqueras que je n'ai pas répondu, pour une raison très simple c'est que je ne sais. De plus si tu lis mes posts tu verras que je n'affirme jamais rien, et lorsque je ne sais pas et bien je ne donne pas de réponse.


Et tu écris: Moi je n'ai pas parlé et pas donné de réponse, simplement que je désire également avoir des réponses. TOI qui est opérée tu peux donner une réponse à cette question toute bête de Christine alors? au lieu de me demander si je ne me prends pas pour un dieu en affirmant des choses que je n'ai jamais affirmé.


Maintenant petit conseil, car apparament tu mélanges pas mal de choses.
Quand une réponse est donnée, vérifie le nom du posteur en haut et à gauche du reply, la personne qui écrit le dernier reply n'est pas l'auteur des autres replys, uniquement ou il y a son pseudo.

Maintenant soit tu réponds à la question de Christine clairement, ou tu me cites dans ce post où j'affirme tant de choses... mais surtout ne reprends pas le vocabulaire que tu as utilisé déjà dans ce post et que nadya a été obligée de censurer.

Donc soit tu sais et tu réponds correctement ou alors tu t'abstiens, mais arrête de sortir des "conneries" comme tu le fais, soit un peu sérieuse quand même, et je crois que tu peux l'être de temps en temps...

Bises quand même

Cathy

PS: ET tu remarqueras que Christine ne parle pas d'avant ou d'après... Lis tranquillement et lentement la question de Christine.

Kikoo

J'oubliai pour ce qui est de l'amalgame, c'est là-bas que celà se passe, et je t'ai répondu deux fois au cas où tu n'aurais pas comprise à la première lecture, tu as le droit à une deuxième gratuite.

C'est sur ton post là ---> http://i-trans.net/forum/viewtopic.php?t=4699

J'ai écrit:

Franchement, Amenda, je ne vois pas en quoi ce post te choque à nouveau à croire que tu serais devenue porcelaine, et qu'un rien te brise!

Je peux moi aussi autant que toi témoigner, et j'ai en plus pour moi le fait que j'ai été opérée il y a 2 ans et demi, alors que toi Amenda, tu n'en es qu'à quelques mois et il te restes encore tout à apprendre sur ton sexe, qui te réservera encore beaucoup de belles découvertes, je n'en suis moi-mème qu'au stade de l'apprentissage, alors que plus de 2 ans, c'est déjà long! et c'est court à la fois, quand on vit avec un sexe récent!

Pour moi il n'y a pas d'avant ou d'après l'opération, comme si on devenait une autre personne, très distincte de la première, comme si il y avait 2 personnes mais en gros, mème si l'aspect physique et l'anatomie change et que le bien-ètre fait qu'on se sent quelque part différentes, de la période précédente, les autres organes, le cerveau, le coeur, l'esprit sont les mèmes, on est la mème personne, mais avec état d'esprit différent, mais ça s'arrète là, et donc sexuellement, je ne vois pas en quoi la transsexualité changerait quelque chose, à la sexualité, j'ai toujours été attirée par les hommes, durant ma période garçon, et je continue à ètre attirée par les hommes après cette période garçon, ça n'a rien changé!

Amenda, tu te sens toujours visée, mais christine n'as pas parlé de toi quand elle parles de simulation, ni de moi qui suis aussi opérée que toi, elle dit une chose qui est bien connu que la simulation est un phénomène qui est bien plus fréquent qu'on ne l'imagines!

Pour ce qui est de la pénétration, j'ai remarqué, lorsque je ne freinait pas l'entrée à cause de mon vaginisme, et que je m'ouvrais complètement, c'est toujours grace aux longs préliminaires d'une part, aux carresses sur le clitoris, et là cela permets d'avoir une pénétration extraordinaire qui aboutis alors à l'orgasme!

Par contre si j'ai une pénétration directement sans frolement avec le clitoris, là je me bloque d'une part et ensuite, la pénétration ne donne presque aucune sensation et l'orgasme ne viendra donc jamais!

Et pareil, lors de la masturbation, quand on se carrèsse avec un objet, s'il n'y as pas contact avec le clitoris, mais juste une pénétration directe, je n'aurais pas d'orgasme, d'ou l'importance du clitoris, dans des rapports sexuels épanouissants!
ça c'est ce que j'ai appris, avec le temps!

Donc oui!!! les vaginoplasties sont autant des organes sexuels à sensations et plaisir que pour les vagins de femmes génétiques!
Il ne s'agit donc pas de parler de fente inerte, qui est placé là juste pour décorer, mais avec un fonctionnement aussi complexe et passionnant que n'importe quel sexe féminin, et celles qui sont opérées savent de quoi je parles et peuvent confirmer, ce que j'exprimes içi!

Bises

Célia

Franchement,Celia il n'y a rien a ajouter
enfin c'est mon point de vue
d'apres ce que j'ai vecu personellement
et avec des femmes....

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Je suis desolee, je deteste les polemiques mais que viens faire l'operation dans tes aspirations.
Je vai etre crue mais meme en etant une femme a bite je m'estime femme avant tout, l'operation je ne la ferais presque pas pour moi a part une question de confort, et l'envie de pouvoir enfin mettre des strings mais si tu depend de la chirurgie pour exister en tant qu'individu, c peut etre toi qui t trompée.
De toute facon, il en vas pour nous kom pour tous, chacune determine ses opinions en fonction de son vécu, et si j ai trouvé plus naturel et plus cohérent d'assumer mon homosexualité en fonction de ce que je savais etre moi, ce n'est k'une opinion personelle et qui par consequent n'engage que moi, libre a chacune de preserver son equilibre psychologique comme bon lui semble.
Et au risque de me repeter, mais la question est loin d'etre idiote, c meme la premiere fois que je vois une telle pertinence dans la curiosité.
Bises
Emma

_________________
Vivre et laisser vivre.

Houarf ....

Bises au forum

Amenda

Tu parles à qui , là Manue!???

Célia

A personne en particulier je repond juste a la question de Ilitch

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Vivre et laisser vivre.

(Manue) l'operation je ne la ferais presque pas pour moi a part une question de confort, et l'envie de pouvoir enfin mettre des strings (si tu es suivie officielement ne raconbte surtout pas ça a eux lol) mais bon je trouve ça un peut curieux ou j'ai mal compris peut-être mais bon comme je le comprends la tu veux te faire operer juste pour le confort de mettre des string féminin afin que rien ne déborde sur les cotés peut-petre lol si ce n'est presque pas pour toi que tu veux te faire opérer alors ne le fait et sert toi de bon papiers collant

Bisoux,
Stéphanie

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La jeunesse pleure le temps qui passe...

Kikoo Manu

Voilà une possiblité le tucking

http://mattea.trans-woman.de/en/tucking.htm



Et là tu pourras sortir en string ou ne plus faire de bosse sur son jean's

Mais sinon, il y a d'autres méthodes....


Cathy

C'est juste l'expression extreme de mon mal etre tourné a la dérision: c'est du second degré.
Je voulais juste dire que mon identité feminine est construite depuis toujours pour autant que je me rappelle et que ce n'est PAS une question de chirurgie, la sexualité va de même une opération ne change rien tu es lesbienne avant d'être operée, par contre pour mille et une raisons dont certaines bassement pratiques (cf string) la SRS n'est pas une option pour moi, mais une necessité vitale notamment pour m'epanouir sous le regard d'autrui mais vous devez savoir ce que je ressent.
Bises

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Vivre et laisser vivre.

J'avoue Manue, que je suis attérée par tes propos sur ton éventuelle opération et le fait que tu dises que tu ne ferais presque pas l'opé pour toi, mais pour quelqu'un d'autre, et ensuite pour une question de confort, de string!

J'avoue que j'ai lu souvent pas mal de perles sur beaucoup de forums, mais là, j'avoue que c'est record battu!

Comment un ètre sensé, et la tète sur les épaules peut dire des énormités pareilles!

Célia

On peut effectivement penser aujourd'hui que la CRS est une sorte de normalisation obligatoire
Un conformation que la societé, les autres et même les copines qui font du beurre sur nos reassignement nous imposent

En fait la tres sage parole " Devient ce que tu est " ( Saint Augustin, Aristote, Camus, Pindare, Nietzsche ) est un garde fou pour nous empecher de suivre le troupeau des charters vers les terres promises du bistouri.

Si apres avoir vecu socialement et hormonalement en femmes des années tu a le besoin profond d'avoir un vagin fais le .. Do It !
Mais si tu n'en eprouve pas le besoin PERSONNEL et intime rien ne sert de se presser, la vie est longue mais l'erreur se commet vite.

L'important n'est pas la queue ou le vagin
Personne ne les voit
L'important c'est toi et celui ou celle que tu aime
L'important c'est d'etre heureux(se) dans sa nouvelle vie

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

ke d'incomphrension, et que de sectarisme également, comme tout ce qui fait mal il fo savoir en rire pour dedramatiser.

Qui plus est, il fo savoir rompre l'os pour sucer la substantifique moëlle (Rabelais).

Nous pensons la meme chose, comme je le précise déja dans le post correctif précedent, par definition toute chirurgie que nous effectuons, nous le faisons pour les autres, puisque tout le monde est d'accord pour dire que nous sommes en accord avec notre nature, mais pour être percue par le reste du monde en tant que telle, il nous faut nous adapter aux standard en vigueur, alors bien sur je ne supporte pas ma tete, ni mon penis, sans que cela ne m'empeche de me sentir femme, mais sans la chirurgie, je ne pourrais jamais le montrer a la face du monde et ainsi être reconnue en tant que telle spontanement (ou pire dans l'intimité). Alors, je le fais pour moi, juste pour être accepter et reconnue par les autres, c'est pourtant limpide a comprendre. Bien sur que je serais mieux dans ma peau operée, je n'aurais plus l'angoisse du miroir qui me dit que je suis moche et que j'ai un truc qui dépasse, mais surtout je serais normale au yeux de la société et c'est vital également.

Tu parle de perle sur ce forum, mais moi je suis surprise et deçue de voir que chacune croit son expérience unique et pense detenir la verité absolue en matiére de psyché trans. Nous avons toute un vécu, souvent solitaire et nous avons du survivre psychologiquement a la pression de la différence et il n'y a pas de mon point de vue une façon unique d'y parvenir mais autant qu'il y a de trans.

Comment en se battant pour des bouts de chiffons peut t'on esperer defendre notre cause, fodrait vraiment arreter de se balancer des douceurs au visage a chaque divergence d'opinion et faire front commun contre l'intolérance generale, se serait plus constructif que de savoir qui est la trans parmi les trans!!!

Au passage il est hors de question que je m'emmerde des heures a me momifier de sparadrap, je n'en veut pas POINT FINAL.

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Vivre et laisser vivre.

Quelles autres méthodes, confortables surtout ???!!! et en français c'est possible ???....

Merciiiiiiiiiiii

Bises

Ewa

Kikoo Ewa

Simplement tirer son sexe vers le bas, surtout si tu as un mini string, il sera tout simplement maintenu vers le bas et sous un jean's celà ne se verra pas, ne fera pas de bosse (lol attention il faut quand même un jean's féminin, car la coupe est différente).
Mais tu verras qu'au niveau de la fermeture éclair le jean va vers l'arrière et ne fait pas de poche (affreux) comme les jean's de "mec".

Bises

Cathy

Coucou Cathy !!

Quelle discussion.......... ( lol.... on s'en fout !!...... ), le problème est : quand tu n'as pas un long sexe... c'est pas facile !!!...... (pour reprendre mon expression préférée), tu as toujours l'impression que ça remonte... comment le maintenir dans la bonne position 'camouflage"... J'ai tout essayé, sparadra, triple string, etc....... je ne trouve pas de situations confortables ..... bouhhhhhh

Bises Ma Cathy.

Ewa


Je ne porte que ds Jean's de femme, il va de soi..

Je te réponds en privé.

Bises

Cathy

Ops...je me rends compte, tout d'un coup,en vous lisant ,que je risque de ne pas trouver moi non plus, mon "etiquette"...
J'aime beaucoup suivre ce forum, j'y suis arrivée par hazard, et je ressents qu'il est une plateforme utile pour me comprendre, pour sortir d'une sorte d'isolation volontaire et profonde, pour connaître mais affirmer aussi combien c'est beau ne ressembler forcement à un groupe...
Jusqu'au quand cela sera possible?
Je ne me suis jamais consideré gay,bien que trés feminin je ne serais jamais une femme,jamais été lesbienne (!),j'ai essayé (juste un peu )d'être hetero...Tout simplement homosexuel passif?
Souffrance ? Confusion ? Bon, jamais vraiment...je sais seulement que j'existe, et aussi à travers mes expériences sexuelles j'ai cherché celles qui étaient, sur la toile, les couleurs que je preférais utiliser...

J'aimes les différences et je suis fascinée par l'unicité d'une realité parfois suspendue,et pourtant absolument pas cachée, ou genênte ( j'espère, mais j'ai été toujours respectée)...peût-être pas completement épanouie, comme si j'avais dû me construire un univers pas forcement toujours partagé...
Avec les années je trouve moins facile, bien sûr, de soutenir,au niveau fisique, le jeu de l'ambiguité, qui reste toutefois pour moi trés seduisant point de vue intellectuel.

Le monde, même celui des minorités, me demande de plus en plus d'appartenir à une catégorie, et bien sûr pas point de vue du choix sexuel ( qui interesse ?)...
Ce qui nous est reclamé, à grand voix,depuis notre enfance, est aussi purement fonctionnel à la societé, au collectif,et j'ai toujours bien fait attention à reconnaître à qui était l'urgence de cette demande...

Ravie pour ceux/celles qui cherchent et trouvent leur place...je ne suis pas prête à cela? Je le serais un jour? Puis -je continuer à accorder cet instrument sans orchestre?
Coté complicité, je devrais conter exclusivement sur les "heteros" en quête de sex, et me sentir "douteuse ", trés souvent, pour les femmes et les trans aussi?

Je m'interroge, et je vous remercie pour m'offrir, avec ce forum,la possibilité de continuer ( et le plaisir est là aussi) à (me)poser de questions.Bises,Kim