Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Lors du changement de prénom et d’identité de genre sur un contrat de travail, sur les fiches de salaire :
Y a t’il problème administratif pour le cumul des points de retraites ou autres aspects administratifs ?
Y a t’il des choses juridiques à faire avant ?
Pour quel cas est t’il utile d’avoir une sorte d’attestation d’un psy qu’on est bien en transition ?


PS pour la petite histoire :
J’ai obtenu de recevoir les factures EDF a ma nouvelle identité (je suis tombée sur une femme compréhensive au téléphone)
Puis j’ai demandé a mon banquier de changer mon prénom et genre, il a interrogé la direction,
l’affaire est remontée jusqu’au siège général à Paris qui a consulté le service juridique.
Réponse : non, on ne peut pas
Mon banquier était désolé en m’annonçant cela,

2 heures plus tard je changeai de Banque pour le crédit mutuel, aucun problème
(avec mon justificatif EDF au nom de Mme)
J’ai maintenant un compte au nom de Mme, carte bleue, chéquier, RIB, je suis contente.
Pour les psys j’en suis a mon 5em sur Nantes, je les use, ils ont besoin d’être soignés après mon passage.

Faut que j'en dégoutte un autre.(zut encore un lapsus révélateur)

Faut que j’en dégotte un autre.

Kikoo

Mais tu as pu faire tes changements officiels de prénom et de l'intitulé de Mme au lieu de M. ??

Tout en étant encore mariée? (la loi interdit le mariage homosexuel...)

De plus je ne crois pas non plus que tu soies opérée?

Alors, pleins de questions en perspective.


Cathy

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Je sais que l'on sait jamais

Bonjour Cathyff,
non, je ne suis pas mariée mais paxée
Le fait que je ne sois pas opéré n'a posé aucun problème pour EDF ou banque
(personne ne m'a demandé quelles était mes intentions à ce sujet et tant mieux puisque je ne sais pas moi même)
Bise

Nacina tu pourrai donner le nom de la banque transphobe ca evitera d'aller chez eux

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Credit agricole

Merci

ils ont jamais ete reputés pour leur sens commercial

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«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Pourtant comme toutes banques agricoles, elles sont spécialisées dans le maïs transgén...... (mmmmmmerci aux minitres europeen d'avoir donné l'autorisation de leur implantation en europe...)

bon oki je sors...

Cathy
PS: De toute façon, moi j'écoute France Culture....celà change de l'élevage....

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Je sais que l'on sait jamais

De toute façon Crédit Agricole ou une autre banque, c'est la mème chose, je penses qu'il ne faut pas leur en vouloir non plus, ils respectent simplement une loi, qui interdit le changement de prénom et surtout de sexe, sans ètre passée par une procédure judiciaire, ce qui me sembles des plus logique, et que les banques ou autres organisme qui s'amusent à modifier un prénom et encore plus un sexe, sont quand mème passible d'une sanction, je suppose!

Si à chaque fois, que quelqu'un veut changer de prénom et de sexe, les banques s'executaient et répondaient à la demande, ce serait un foutoir pas possible!

Personnellement, on m'a toujours refusé le changement de prénom, et on s'est accroché à la loi, ce que j'ai estimé ètre compréhensible, et je trouves d'ailleurs injuste et injustifié que certaines y ont droit, et d'autres pas, et on peut tomber sur la personne la plus humaine et compréhensible du monde, elle n'as pas le droit de modifier un prénom, par une simple demande, au claquement de doigt, et si on en passe par le changement d'état-civil, c'est pour ensuite procéder aux modifications de manière légale!

ça me choque donc, que l'EDF, une entreprise publique, ou des banques acceptent de faire ce genre de correction, sans demander les documents du jugement ordonnant le changement d'état-civil, tout le monde devrait ètre logé à la mème enseigne!


Célia

Juste pour info...

Lorsque j'ai eu mon appartement, j'ai tout simplement téléphoné pour l'EDF... et tout est passé au féminin.... idem pour l'Eau...

Pour la banque c'est pas gagné.........

Bise

Ewa

En 2001 bien avant que j'ai mes papiers la banque CIC et la poste on accepté de feminiser mes comptes
C'est un soulagement pour ce qui est du passage aux caisses des supermarché ou aux guichets bancaires.
Idem pour la carte vitale, et la plupart des administrations et organismes ( loyer, edf, assurances, Urssaf etc

Les plus reticents on ete la CAF et le tribunal de commerce ( deux ans de guerilla )
Il a fallu avec ceux là que je mette en oeouvre le plan B ( lettre recommandée et refus d'accepter les courriers adressés a une fausse identité ) pour qu'ils respectent enfin leur cliente et sa vie privée.

Ainsi quand je suis arrivée a avoir mon changement d'identité officiel, j'avais deja mis en accord tous mes papiers ( sauf la ci ) avec mon identité reelle.

Je signale aux copines qu'une simple attestation de notoriété etablit devant notaire vous permet ca et que aide vraiment pour le quotidien. Etre la plus reussie des femmes et se faire appeler Robert dans la salle d'attente du dentiste ca le fait pas

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Etre la plus reussie des femmes et se faire appeler Robert dans la salle d'attente du dentiste ca le fait pas[/quote]

ou en passant une mamoplastie................. ( c'est du vécu !!!...... )

Bises


Ewa

Lol Ewa !!

Moi pour rester chez le radiologue j'ai eu la peur de ma vie
VECU: MODE ON
Pendant 5 ans j'etais allé dans un premier cabinet, puis comme il avait fermé j'avais pris RV dans un second
On m'avait demandé de venir avec mes radio precedente de deux ans plus tôt.
Le radiologue fait son job puis va develloper et faire son rapport en me disant de me rhabiller
Je le vois tout a coup surgir comme un diable de sa boite, me regarder d'un drole d'air et me dire de repasser a la machine en me demandant si c'est bien mes clichés de deux ans à moi que je lui avait amené.

Moi du coup je me suis dit, ca y est il a decouvert une tumeur !
il reprends ses cliches et ressort encore pour l'etude.

les minutes etaient longues ...

A son retour , il me fit venir dans son bureau pour me dire qu'il n'avait jamais vu en 20 ans de metier un devellopêment si rapide et atypique de la structure interne du sein chez une femme adulte.

Je lui ai dit a ce moment que j'etais une " nouvelle femme" ca lui un peu decroché la machoire mais bon je preferai ca

MODE VECU: OFF

bises


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Disons que je suis assez perplexe, quand je lis tout ça, et tant mieux pour vous, mais quand on sait à quel point, la sécu, par exemple, est attachée à ses principes, et qu'elle exige, d'avoir un acte de naissance corrigé pour pouvoir passer aux modifications, et je suppose que dans 95 % des cas, on demandes des justificatifs pour modifier un prénom, et encore plus un sexe, je penses que vous avez eu de la chance, les filles, et que ça doit rester quand mème des situations rarissimes.

Célia

Kikou,
sans vouloir offenser personne, il me semble que l'on s'égare du sujet principal Néanmoins ces vécus sont très intéressants, car ils prouvent qu'on peut réussir à contourner la loi.



Je suis très intéressée par ces questions et j'en ajouterai une autre: les diplômes sont-ils également refait?

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La victoire sera toujours en nous!
Julie

Julie et Celia

Ce n'est pas contourner la loi
C'est tout simplement etre dans le reel
Même les administrations peuvent etre sensible a la coherence et la motivation d'une femme qui desire reellement l'etre.

L'apparence, la volonté et la facon d'etre priment sur la paperasse

Je connais une personne qui se balade depuis son opé avec un drapeau ou il y ecrit en lettre de feu " je suis une VRAIE femme "
Elle a sa carte d'identité mais bizarement vit sa feminité de facon assez atypique, c'est a dire qu'elle desire ne prendre aucune seance de phoniatre, est contre le fait de se maquiller , elle dit " je suis pas un trav " ( dixit ) .
Arbore fierement sa tonsure androgenique, ses cheveux bien coiffés en arriere, et pour finir regarde avec des yeux plein de concupiscence tout les fessiers feminin qui passent autour d'elle.
Le plus feminin de ses habits est la combinaison de mecanicien.

Cette personne même avec ses papiers officiel se fait helas toujours appeler monsieur chez les commercants

Une autre copines qui se dit transgenre, a reussi a avoir plusieurs documents pratiques , elle est tout à fait credible, se remet toujhours en question pour etre encore plus fidele a l'exterieur a ce qu'elle est a l'interieur et je n'ai jamais vu un commercant lka regarder autrement que comme une femme ...... qu'elle n'est pourtant pas officielement selon la prefececture.

La premiere deteste la seconde
Qui a le plus de chance d'etre heureuse et epanouie ?

à

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yep julie ya possibilité de faire re-imprimer les diplomes

Ceci dit, on peut aussi avoir une bonne crédibilité, une voix qui passe bien, et je sais que de ce coté là, je n'ai pas à me plaindre, et ne pas réussir à convaincre la personne qu'il faut qu'on nous modifie les papiers, comme avec une baguette magique, ou l'intervention du saint-esprit, parce-que la plupart s'accroche à la loi et aux règles.

Ceci dit, je me souviens avoir réussie à convaincre au téléphone très rapidement, une responsable du service des étrangers à la préfecture de Marseille, pour m'établir une carte de séjour au prénom de "Célia", de sexe féminin, alors que normalement, il leur est imposé de reporter ce qui est inscrit sur le passeport, et dans mon cas, c'es un prénom masculin et je suis, pour l'Espagne de sexe masculin, et de sexe féminin pour la France,elle n'était pas obligée de me rendre ce genre de service, et pourtant elle ne s'est pas accrochée à la loi, et par sa bonne volonté, je possède, grace à elle, un carte de résident au nom de Célia, de sexe féminin, comme quoi, la bonne volonté, peut dépasser en effet, les règles, la loi!

Sans doute que vous ètes tombées sur ce genre de personne là, et que la plupart d'entre nous essuient le plus souvent des refus, au regard de la loi, il faut le dire aussi, et que c'est injuste que certaines y ont droit, plus que d'autres, et que ça va a-delà d'une question d'apparence, mème si je penses que quelque part quand on ressemble à un cammionneur et qu'on a un comportement et une voix plutot masculine, on se fait rembarer d'office et on est du coup moins crédible dans cette demande, mais c'est pas systématique, la preuve, c'est que j'ai une bonne crédibilité et pourtant, quand j'ai fait des demandes par téléphones, les personnes nottamment à la sécu se sont reportées à la loi, qui demande un acte de naissance conforme!

Célia

bof, tu sais... y'a des femmes genetiques exactement comme ca...

Oui c'est sur qu'il y a des nana XX qui ne veulent pas ressembler a des nanas fashion victims , a des barbies ou a des femmes.

mais chez une femme XX la fameuse tonsure androgenique laterale est tres rare ( en fait je n'en jamais vu ) peut etre chez les ex gymnase de l'europe de l'est.

Secundo en regle generale le squelette du front chez les personnes nées avec un crane mascuslin n'a pas le meme angle que chez la majorité des personnes nées avec un crane feminin.
D'ou la mode ( et la neccessité ) chez la plupart d'entre nous de plutot se coiffé en avant

illustration chez une trans avant et apres sa chirurgie du devant du front


Ca va venir ....





Oups

S'Cuse Me suit trompée

Ca arrive !!


Suite à un incident independant de notre volonté ...




Bon voici la photo annoncée pour illustrer notre propos

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Jamais un employeur demande des originaux que ce soit diplôme(s), contrat(s) de travail etc.. avec un scanner il est facile de tricher!

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Post Op Trans

coline il suffit d'un courrier au recorat/ecole ou tu as obtenu tes diplomes ( si elles existent encore, il arrive parfois que non) pour que l'on te les renvoi a la nouvelle identité

Absolument d'accord! Il faut juste faire les démarches!

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Post Op Trans

J'avais pensée à ça. Mais le problème c'est que dans les grands groupes ils vérifient les diplômes car il y a bcp de petits arnaqueurs... Et là ça passe en faux et usage de faux et tu prends cher! Je suis sûre de cette pratique, puisque c'était notre prof de droit, juriste pour une grosse multinationale qui nous expliquait ça.
Sinon pour les PME parfois il ne te demande rien, la boite où j'étais ne m'a jamais rien demandé
Merci pour les infos, ça me rassure. J'avais peur que notre administration, dans son infinie bonté, nous fasse oublier notre savoir du jour au lendemain.

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La victoire sera toujours en nous!
Julie

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Post Op Trans

Célia, j’ai pas du bien lire et comprendre ce que tu disais et tu m’excuseras si je te réponds d’une manière qui pourrais laisser croire que tu m’incriminais de quelquechose ou encore que mes propos déforme les tiens.
La polémique est le truc le plus chiant des forums
Je ne joue pas à gruger les organismes publics, je respecte la justice et les institutions
Maintenant il me semble que toute les femmes dans mon cas savent que la France est tout de même un gros bazar de vide juridique, d’interprétations différentes pour le changement d’identité.
Tel employé d’EDF acceptera de modifier le nom sur son ordinateur, tel autre non
Oui, il y a injustice pour certaines d’entre nous, il suffit de rappeler le lendemain que diable !
Mais j’espère faire comprendre que pour moi, cela est devenu une bataille
Une neccesité
Les employés d’EDF, les agence bancaire etc qui acceptent cela prennent autant de risque que nous d’avoir des problèmes juridiques
Mais c’est parce que derrières ces institutions, il y a des humains qui comprennent, et je trouve cela louable
En tout cas pour la Banque j’ai bel et bien tout au nom de Mme, cela prend environ 1 heure un samedi matin. (1h avec une gueule de garçon, 55minute si vous passez bien) Ne rentrez pas dans les détails, dites que c’est essentiel pour obtenir juridiquement votre changement d’identité, Allez y en robe de soirée a paillettes roses si vous voulez.

J’ai cru deviner aussi qu’il était question d’injustice car les filles qui passe bien ont plus de facilité administratives, je crois être un contre-exemple. Peut être est ce la pitié qui aide, cool alors, la prochaine fois je pleure avec du rimmel non waterproof.

Pour finir, oui, bien sur, changer la moitié de son identité civile d’un côté et laisser l’autre en attente est le début de pas mal de problèmes administratifs

Mais c’était justement le sujet du poste, pas savoir si c’est pas bien ou injuste, mais comment éviter les emmerdes en avançant lentement mais sûrement. Avec force et douceur.
Comme une fille qui se bat pour 4 fois plus qu’un homme,
mais qui a 4 fois plus de facilité que lui,
comme une fille qui souri car elle est heureuse maintenant,
pas demain,
pas après l’opération dans 2 ans,
mais maintenant, parce que son chéquier c’est Mme,
mais surtout car elle est femme maintenant, même imparfaite.


Christie

Ceci pourrait même faire jurisprudence.

Appo

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Le premier talent, est d'être soi-même ; le second est d'avoir le courage de le rester. Ceux qui y parviennent ne me jugeront jamais" andreacolliaux.canalblog.com